Welchen Ventilator?

Die Dinger funktionieren doch wie nen Dynamo...
leg ma ne Spannung an nen Dynamo an! Da haste Freude.
Wenn ich dann überlege was dann wohl aus so nem Wndrad rauskommt...

Hy,

Ich lasse mich gerne korrigieren von jemandem der mehr Ahnung hat, aber mein Bruder (Maschinenbauer) hat mir mal erklärt dass es einen großen Unterschied macht, was die Flügelform angeht, ob ich aus Wind => Rotation oder aus Rotation => Wind machen will.

Während bei ersterem die Anzahl der Flügel eher weniger entscheidend ist, und die Flügelform eher "Flugzeugmässig" ist, sind bei letzterem die Flügel eher dünn und "schaufelnd" die Luft.

Nach meinem Verständnis würde sich ein Windrad eher wie ein Helikopter verhalten, also versuchen "nach vorne zu gehen", weil beim Helikopter ist der Abwind auch eher ein Nebenprodukt, weil die Helikopterrotoren sind geformt wie Flugzeugflügel, und der Auftrieb kommt durch den Flügeleffekt.

Gruß Arne

Das stimmt, aber Trotzdem kommt auch bei einem Helikoüpter "Wind raus", zwar nicht ´nach vorne aber nach hinte, dann musste nur noch das Windrad drehen und fertig

Hallo,
das ganze sollte mit einem Softwareupdate doch zu machen sein.
Nur wo bei der Windkraftanlage die DMX-Schnittstelle ist um die
Drehzahl und Position einzustellen.
Naja und ein DDF muß dann auch noch her.

Gruß Steff

Quote from nutzer99

Das stimmt, aber Trotzdem kommt auch bei einem Helikoüpter "Wind raus", zwar nicht ´nach vorne aber nach hinte, dann musste nur noch das Windrad drehen und fertig

Worauf ich hinaus will ist die Tatsache, dass der Helikopter ein sehr ineffizienter Ventilator ist. Der Wirkungsgrad der "Lufterzeugung" ist sehr schlecht, da der Abwind quasi ein Abfallprodukt ist.

Ergo wird eine Flugzeugturbine die auf das erzeugen von Wind ausgelegt ist bei gleicher Eingangsleistung wesentlich mehr Druck machen, als so eine Windkraftanlage. Das ist jedem klar, mir ging es auch mehr darum die beiden unterschiedlichen physikalischen Konzepte zu erwähnen, weil eben viele glauben, dass der Helikopter durch den "Abwind" fliegt, dem ist aber nicht so.

Gruß Arne

Hi!

Und wir folgern für unseren Themenstarter daraus:
Ein Ventilator ist im Umkehrschluss ein sehr schlechter Hubschrauber. Daher ist bei der Wandbefestigung in der Tat mehr Aufwand zu betreiben da sich der Ventilator nicht selbst dort halten kann.
Dagegen steht demnach die Tischversion sehr gut, weil ja hautsächlich Wind und kein Auftrieb (Vortrieb) rauskommt.
Ich würd also auch den Tischventilator nehmen.

Sehr schöner Lösungsweg über Gigantismus und Kerzen zu den pysikalischen Grundlagen zu kommen und dann eine Handlungsempfehlung auszusprechen. Ich bin über dieses Forum stehts schwer begeistert!
Und unser Freund aus Beitrag 1 hat leider Pech, denn den Link hab ich noch nicht mal angeschaut und werds auch nicht tun...

Hoc

PS: Alleine der Vergleich der Flügel aus einem Mini-Helikopter (oder einem Quadcopter) und meinem Bodenventilator (Honeywell-Nachbau) zeigt schon sehr deutlich was Arne meint: Da sind definitiv extreme Unterschiede in der Geometrie der "Flügel". Im Übrigen geht das soweit, dass es im Modellbau für Helis extra Propeller gibt wenn man "3D-Flug" machen will. Das heißt so Kunststücke wie "auf dem Kopf fliegen" was bei einem normalen Helikopter keiner so leicht machen würde. Diese Propeller müssen dann ein symmetrisches Profil aufweisen damit sie nach der Blattverstellung auf "Rückwärtsschub" auch noch genügend Leistung in dieser Richtung entwickeln. Da auch Windräder eine Blattverstellung besitzen (und hier endet der auch schon wieder der "ernste" Teil) muss unser DDF für's Windrad also Position, Drehzahl und auch den Blattwinkel beinhalten...
Achso, die Dinger haben übrigens auch immer noch eine Bremse um die Geschwindigkeit konstant zu halten wenn die Blattverstellung nicht schnell genug reagiert. Also Kanal 4: Bremskraft....

PPS: Und dass mir keiner sagt "sowas würd doch nie jemand machen" (aus diesem Off-Topic-Loch kommen wir eh nimmer raus ;)): http://www.bild.de/geld/wirtschaf…54746.bild.html

Hallo,

muss unser DDF für's Windrad also Position, Drehzahl und auch den Blattwinkel beinhalten...

an das mit der Blattverstellung da hätte ich auch selber drauf kommen können.

Quote from Hoc

Achso, die Dinger haben übrigens auch immer noch eine Bremse um die Geschwindigkeit konstant zu halten wenn die Blattverstellung nicht schnell genug reagiert. Also Kanal 4: Bremskraft....

Ich kenn das eigendlich so das die Bremse nur für den Notfall oder Stillstand ist und nicht um im Betrieb die Drehzahl konstant zu halten.
Zum Bremsen wird eigenlich die Belastung des Generators geregelt und sollte der Wind zu stark werden die Blätter verstellt.

Aber nicht das man Wind machen möchte und es kommt doch nur Strom raus.
DDf hat adnn also:
1 Drehzahl
2 Azimut
3 Blattwinkel
4 Bremse Switch on off
Jetzt nur noch herausfinden wo der DMX Anschluß ist.

Gruß Steff

ihr habt unter anbetracht des Links von Hoc noch Kanal 5 vergessen!!

1 Drehzahl
2 Azimut
3 Blattwinkel
4 Bremse Switch on off
5 Dieselmotor Switch on off

Grüße
Korni

Manoman,
warum packt ihr immer die Interessanten Dinge aus, bei denen ich auch aus dem Studiums-Nähkästchen plaudern könnte, wenn ich nicht da bin :D.

Also gebe ich dazu auch mal meinen Senf und einen kleinen Ausflug in die Luftfahrt: Mittlerweile kann man ein Triebwerk ehr mit einem Ventilator vergleichen als früher. Denn mittlerweile sind die eigentlichen Kerntriebwerke eines Flugzeugtriebwerks (dort, wo der Verdichter, die Brennkammer und die Turbine sitzen) nicht mehr primär dafür da, Schub zu liefern. Dem entgegen soll sogar in der Turbine möglichst viel Energie aus der Stömung genommen werden und in Rotationsenergie umgewandelt werden. Warum? Weil heutige sog. Nebenstromtriebwerke den größten Teil des Schubes nicht über das Kerntriebwerk produzieren, sondern über Luft, die am Kerntriebwerk vorbei geleitet wird. Diese wir im Fan, also den ersten 2-3 Schaufelrädern (deshalb heißen diese Triebwerke auch fanjet-engine) entsprechend verdichtet / beschleunigt. Denn kleinere Triebwerke sind effizienter als große, genau so wie es effizienter ist, die Luft mittels Gebläse anzutreiben und nicht durch das Kerntriebwerk durch zu jagen. Denn dort muss die Luft für einen effizienten Prozess möglichst stark verdichtet und hoch erhitzt werden. Doch je mehr Luft verdichtet und erhitzt werden muss, desto mehr Verlust habe ich auch. Daher wird hier eine Mischung zwischen möglichst kleinem, leistungsstarkem Kerntriebwerk (mit hohen Temperaturen von z.T. über 1900°C und Drücken über 40 Bar) und möglichst großem sogenanntem Nebenstromverhältnis (Verhältnis zwischen Luft, die nur durch den Fan geht zu Luft, die auch durch das Kerntriebwerk geht) gewählt.

Zu dem Windrad: Das DDF gefällt mir noch nicht. Denn was ist, wenn da einer übertreibt? Es soll nämlich Hersteller geben, die die Drehzahlbegrenzung irgendwie nicht ganz so auf die Reihe bringen (siehe hier) :D. Da muss also unbedingt eine Begrenzung in die Ausgabe von Kanal 1.
Viele Grüße
JP

In DDF bei Kanal1 das maxvalue mal experimentell!!! Bestimmen

Grüße

Korni

nochmal um auf das grundthema zurückzugreifen was es für einer werden soll...

mein daddy arbeitet bei dem autobauer mit dem visier vorne drauf und würde das hier empfehlen:

http://www.focus.de/auto/videos/di…_vid_36264.html

Quote from Korni

In DDF bei Kanal1 das maxvalue mal experimentell!!! Bestimmen

Grüße

Korni

http://www.youtube.com/watch?v=uMAlfmYUY_Q

=> Shit, das war zu viel...

Gruß Arne

Hallo,

Bei solchen Ventilatoren wäre doch noch ein kleines Adon schön, sowas wie RGB Flügel. Hätte das nicht was?

Gruß

xXWARWICKXx

Quote from Soon5

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=> Shit, das war zu viel...

Gruß Arne

Das ist exakt der, den ich auch gepostet habe, nur näher heran gezoomt Bei Windkanälen würde ich aber nicht auf die lahmen Unterschall-Windkanäle setzen (auch wenn die vielleicht etwas größer sind). Was richtig knallt sind Überschallwindkanäle (wie solche bei uns an der Uni). Die reichen bei uns sogar bis Mach 4,5 (allerdings nur für 0,3 Sekunden).
Viele Grüße
JP

Windkanal, das hat was und die Nebler sind auch schon verbaut.
Brauchen wir nur noch eine Lösung wie sich das Publikum auf der Tanzfläche halten kann.

Und wie ist das mit dem Sound? Gibt es Boxen mit genug Schalldruck, für den Überschallkanal dann auch Überschallboxen?

Gruß
KaHe

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