RGB Kanäle als Dimmer definieren

DJ Detto · March 24, 2012 at 1:08 PM

Hallo zusammen,

spricht eigentlich etwas dagegen, die RGB Kanäle im DDF nicht als Color sondern als Dimmer zu
definieren?

Ich frage deshalb, weil wenn ich die einzelnen Kanäle im DDF als Dimmer definiere, dann kann ich mit dem
LL Generator sehr sehr einfach LL in verschiedenen Farben erstellen.

es ist schon klar, dass wenn der GLOBALE Master DIMMER benutzt wird, dass dann auch
diese Kanäle "gedimmt" werden. Da ich den aber so gut wie NIE benutze....

Bin auf weitere Infos gespannt.

Detto

Easter_Bug · March 24, 2012 at 1:17 PM

Hallo,
zum Problem von Überschneidungen mit dem Master Dimmer könnte man ja zu Not auch die RGB Dimmer über den Sekundären Grandmaster benutzen.

Das eigentliche Problem deiner Idee müsste sein, dass jedes DDF nur einen Dimmerkanal haben kann / darf und du somit die RGB Kanäler der LED Kannen auf verschiedene DMXC Geräte aufteilen musst. Oder liege ich da falsch?

Viele Grüße
Easter Bug

Edit:
Ok da habe ich mir geirrt. Bei dem DDF American DJ LED Megabar 7 Kanal ist das schon so umgesetzt und man kann damit mit dem Lauflicht Generator automatisch ein Farbgetrenntes Lauflicht erzeuge.

fool_of_lights · March 24, 2012 at 3:56 PM

Hi Detto,

im Grunde gilt hierbei: machs, wies dir gefällt.

Ich habe zB einen Pinspot, der über einen Dimmerkanal verfügt. Wenn ich die RGB-Kanäle auch noch als Dimmer nutze und den Master auf 50% tunerzieh, kommen aus dem Spot 0,5*0,5= 25% raus.

Aber das mit dem LL stimmt schon, machts einfacher. Aber da ich auch virtuelle Dimmer nutze, nehm ich einfach die fürs LL und stell nachher die Farbe ein

MfG

DJ Detto · March 24, 2012 at 4:32 PM

Quote from fool_of_lights

Hi Detto,

im Grunde gilt hierbei: machs, wies dir gefällt.

.... Aber da ich auch virtuelle Dimmer nutze, nehm ich einfach die fürs LL und stell nachher die Farbe ein

MfG

Das habe ich jetzt schon öfters gelesen " virtuelle Dimmer "

Was sind das?? kannst Du das mal ausführlicher beschreiben?

Detto

fool_of_lights · March 24, 2012 at 4:39 PM

Wenn du einen RGB-Spot ohne eigenen Dimmer hast, kannst du das DDF manuell so umschreiben, dass ein 4ter Kanal als Dimmer genutzt werden kann. Der wirkt sich dann so auf die RGB-Kanäle aus, wie es ein echter Dimmer-Kanal es im Gerät letzendlich auch täte.
Einziger Nachteil daran ist, dass dieser 4te Kanal wirklich ausgegeben wird.

[Erstellen] Virtueller Dimmer (ab DMXControl 2.11)

MfG

DJ Detto · March 25, 2012 at 8:26 PM

OLA fool of lights,

vielen Dank für den Tipp.
ABER.... (sorry)
Ich habe mir das DDF von Phil90 runtergeladen und wenn ich das im DDF Creator V1.1 anschauen will,
dann erhalte ich eine Fehlermeldung das diverse Knoten nicht definiert sind.
Auch in der Kanalübersicht ist der virtuelle Dimmer nicht zu finden.

Jetzt war ich so frei, mir die xml Datei via Texteditor anzuschauen. ...

Besteht der Trick jetzt einfach aus diesen paar Zeilen Code:

<virtual channel="3" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="0" />
<channel channel="1" />
<channel channel="2" />
</virtual>
und selbstredend, den Slider Informationen (das ist aber nur grafisch)....

Wenn ich das jetzt "weiterspinne" und auf die 9 Kanäle der RGB LED Leiste anwende, dann sollte die Leiste auch als ganzes
gedimmt werden können.
Ist mein Verständnis richtig?

Detto

OliC · March 26, 2012 at 10:25 AM

Richtig. Du mußt im Texteditor im <virtual channel> Bereich die 9 Känäle listen und dann sollte es funktionieren.
Im Wiki http://www.dmxcontrol.de/wiki/Sonstige_Funktionen steht übrigens, daß die virtuellen Kanäle nur mit einem Editor bearbeitet werden können und nicht mit dem DDF Creator: Um dies umzusetzen muss man das DDF Manuell ändern (die .XML datei z.B. mit dem Editor öffnen):

DJ Detto · March 26, 2012 at 11:53 AM

Hi OliC,

vielen Dank für den Hinweis. Ich sollte mir angewöhnen, sofort auch im WIKI mit der SUFU zu arbeiten
Frage:
Arbeitet der virtuelle Dimmer auch, wenn ich die "internen Programme" einer LED BAR nutze?
Ich habe am WE nämlich festgestellt, dass ich die eingebauten Programme nicht dimmen kann.
Sie reagieren auch nciht auf den Master Dimmer

Detto

LJ Jojo · March 26, 2012 at 2:28 PM

Quote from DJ Detto

Arbeitet der virtuelle Dimmer auch, wenn ich die "internen Programme" einer LED BAR nutze?

Wie soll er das den machen??
Er ist nur VIRTUELL und kann nicht in die Software der LED-BAR selbst eingreifen.

***JPK*** · March 26, 2012 at 3:04 PM

Hallo Detto,

Quote from DJ Detto

dann erhalte ich eine Fehlermeldung das diverse Knoten nicht definiert sind.

das macht nichts. Das sind einfach z.B. Aufrufe von Proceduren, die zwar in irgendwelchen Slidern etc. verwendet werden, aber nicht existieren. Das kannst du einfach überspringen (wenn der Fehler nicht zu gravierend ist).

Quote from DJ Detto

Auch in der Kanalübersicht ist der virtuelle Dimmer nicht zu finden.

Das ist jedoch komisch. Eigentlich sollte er in der Kanalübersicht auftauchen.
Viele Grüße
JP

DJ Detto · March 26, 2012 at 3:09 PM

@ LJ Jojo

Jau, da hast Du recht. Der interne Controller gibt ja die (spannungs-)Werte an die LED weiter und nicht der virtuelle
Dimmer bzw DMXC - MIST

JPK
hat sich doch schon alles geklärt, siehe dazu Beiträge von fool of lights und OliC

Detto

beppo · March 26, 2012 at 4:17 PM

Gibt es die Möglichkeit 3 Virtuelle Dimmer für die LED Bars zu basteln?

Ich will jedes der 3 Segmente einzeln dimmen um das proggen zu erleichtern.
nun ist die Kanalbelegung so, das von 1-3 die selbstverwaltung (Modus master strobe) und auf 4,5,6 - 7,8,9 - 10,11,12 jeweils RGB liegt.
viruellen dimmer für jeweils 1 segment geht nicht, weil ja auf dem virtuellen 4ten kanal schon das Rot von dem 2ten Segment liegt.
Meine wunschlösung wäre dann anschließend die Kanäle 13-14-15 als V.Dim für Segment 1-3.

ist sowas irgendwie möglich?

grüße

P.S.

LED sind stromgetrieben und daraus ergibt sich eine Spannung. Bei den billig LED Lampen wird allerdings über PWM gedimmt

fool_of_lights · March 26, 2012 at 4:23 PM

Hi beppo,

Vielleicht so?

PS: auch teure LED-Geräte nutzen PWM

DJ Detto · March 26, 2012 at 4:29 PM

Quote from fool_of_lights

Hi beppo,

<virtual>
<virtual channel="12" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer1" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="3" />
<channel channel="4" />
<channel channel="5" />
<virtual channel="13" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer2" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="6" />
<channel channel="7" />
<channel channel="8" />
<virtual channel="14" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer3" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="9" />
<channel channel="10" />
<channel channel="11" />
</virtual>

Vielleicht so?

PS: auch teure LED-Geräte nutzen PWM

Display More

So rein von der LOGIK her würde ich auch sagen, sollte gehen.
PS Was ist PWM???

Detto

beppo · March 26, 2012 at 4:30 PM

Hi , ja das sieht schonmal gut aus.

kann den ein Gerät mehr als 1 definierten Type Dimmer haben?
meine mal gelesen zu haben, dass dieses nicht geht. kann mich aber auch täuschen.

P.S. ja sicherlich. habe allerdings mal für TV aufnahmen mit den LED von soundlight gearbeitet und die wurden schön linear über strom gedimmt. sehr angenehm.
Andere möglichkeit an der frequenzschraube drehen und oberhalb der 1 k grenze gehn^^

PWM =puls weiten modulation

die LED kriegen immer volle power werden aber getaktet.

quasi: --__--__--__--

bei 100% : im 100hz rhythmus 100% hi 0% low -----------------
bei 50 %: 50% hi 50%low ---___---___---___
bei 10% : 10 % hi 90%low -_________-_________-_______-

und das so schnell, das das auge es kaum merkt. (wenns gut gemacht ist^^)

DJ Detto · March 26, 2012 at 8:49 PM

Hi Beppo,

danke für die Erklärung.
Ich kenn das noch als Pulsbreitenmodulation.
Mir war die Funktionsweise schon klar - konnte nur mit den Kürzeln nix anfangen.
Aber für die die das nicht kennen, ist es sicherlich eine gute Erklärung gewesen.

Back to the Question:
Wenn ich nun 3 virtuelle Dimmer ins DDF einbaue, dann kann ich diese genau
wie einen "normalen" Dimmer ansprechen oder? Das hab ich doch richtig verstanden.
Ich frage deshalb, weil das ja "einfacher" für die LL Programmierung wäre.

Dann könnte man darüber das LL laufen lassen und als zweiten Effekt was "wildes" mit den Farben machen lassen....

Detto

fool_of_lights · March 26, 2012 at 9:56 PM

Hi beppo,

die Anzahl von "Type: Dimmer" is irrelevant. Wichtig ist nur, dass jeder Kanal mit "Type: Dimmer" von Master/Sek.Master angesprochen wird, alle anderen Kanäle nicht. Insofern dürfte auch beim RGB-Licht öfter mal mehr als ein "Dimmer" auftauchen.

@Detto:
Ja, du kannst mit dem virt.Dimmern LLs programmieren und davon unabhängig die Farben einstellen.

MfG

beppo · March 26, 2012 at 10:29 PM

wie baue ich den programmtext richtig in das vorhandene ein?
ich habs wie im Wiki versucht, doch dann kriege ich den fehler, dass der endtag channels nicht mit den starttag virtual übereinstimmt.

hier mal der code:

Quote

...
</information>
<channels>
<function channel="0" minvalue="0" maxvalue="255" name="Mode" fade="no" />
<function channel="1" minvalue="0" maxvalue="255" name="Shutter/Speed" fade="no" />
<function channel="2" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot 1" fade="yes" type="dimmer" action="GetFade" />
<function channel="3" minvalue="0" maxvalue="255" name="Gruen 1" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="4" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau 1" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="5" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="6" minvalue="0" maxvalue="255" name="Gruen 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="7" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="8" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot 3" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="9" minvalue="0" maxvalue="255" name="Gruen 3" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="10" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau 3" fade="yes" type="dimmer" />
<virtual>
<virtual channel="11" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer1" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="2" />
<channel channel="3" />
<channel channel="4" />
<virtual channel="12" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer2" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="5" />
<channel channel="6" />
<channel channel="7" />
<virtual channel="13" minvalue="0" maxvalue="255" name="Virtueller Dimmer3" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="8" />
<channel channel="9" />
<channel channel="10" />
</virtual>
</channels>
<form width="440" height="246">
<deviceimage top="0" left="0" />
<devicename top="0" left="40" />
<deviceadress top="16" left="40" />
<colorpicker top="168" left="8" height="68" width="134" mode="rgb" layout="1" channel3="4" channel2="3" channel1="2" />
<colorpicker top="168" left="152" height="68" width="134" mode="rgb" layout="1" channel3="7" channel2="6" channel1="5" />
<colorpicker top="168" left="296" height="68" width="134" mode="rgb" layout="1" channel3="10" channel2="9" channel1="8" />
<dropdown top="48" left="120" width="177" name="mode" channel="0">
<item caption="Blackout" value="0" />
<item caption="3 Segment" value="60" />
<item caption="1 Segment" value="100" />
<item caption="Collor Change" value="180" />
<item caption="Color Flow" value="220" />
<item caption="Dream Flow" value="255" />
</dropdown>
<label top="48" left="8" caption="Mode" />
<label top="80" left="8" caption="Shutter / Speed" />
<slider top="72" left="112" height="41" width="177" startvalue="0" endvalue="255" name="shutter" channel="1" largechange="10" smallchange="5" tickfreq="5" />
<label top="112" left="8" caption="Fade" />
<slider top="104" left="112" height="41" width="177" startvalue="0" endvalue="255" name="fade" action="SetFade" largechange="10" smallchange="5" tickfreq="5" />
<label top="152" left="8" caption="Segment 1 / All" />
<label top="152" left="152" caption="Segment 2" />
<label top="152" left="305" caption="Segment 3" />
</form>
<code>
<procedure name="GetFade">
!if|({channel_0} < 241)|
!set_control|fade|0$
|
!if|({channel_0} > 240) and ({channel_0} < 256)|
!set_control|fade|({channel_2})$
$
$</procedure>
<procedure name="SetFade">
!if|({channel_0} < 241)|
!set_channel|2|0$
|
!if|({channel_0} > 240) and ({channel_0} < 256)|
!set_channel|2|{fade}$
$
$
</procedure>
</code>
</device>

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fool_of_lights · March 27, 2012 at 10:05 AM

Sorry, ich glaub
<virtual>
gehört nicht dahin... Mein Fehler

beppo · March 27, 2012 at 5:58 PM

Auch noch nicht ganz.
Bei mir hat es erst funktioniert, nachdem ich folgendes erstellt habe.
Echt praktisch, kann man schnell mit arbeiten jetzt.

Quote

...
</information>

<channels>

<function channel="0" minvalue="0" maxvalue="255" name="Modus" fade="no" />
<function channel="1" minvalue="0" maxvalue="255" name="Dimmer" fade="yes" />
<function channel="2" minvalue="0" maxvalue="255" name="Flash" fade="yes" />
<function channel="3" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="4" minvalue="0" maxvalue="255" name="Grün" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="5" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="6" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="7" minvalue="0" maxvalue="255" name="Grün 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="8" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau 2" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="9" minvalue="0" maxvalue="255" name="Rot 3" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="10" minvalue="0" maxvalue="255" name="Grün 3" fade="yes" type="dimmer" />
<function channel="11" minvalue="0" maxvalue="255" name="Blau 3" fade="yes" type="dimmer" />

<virtual channel="12" minvalue="0" maxvalue="255" name="Intesity1" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="3" />
<channel channel="4" />
<channel channel="5" />
</virtual>
<virtual channel="13" minvalue="0" maxvalue="255" name="Intesity2" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="6" />
<channel channel="7" />
<channel channel="8" />
</virtual>
<virtual channel="14" minvalue="0" maxvalue="255" name="Intesity3" fade="yes" type="dimmer">
<channel channel="9" />
<channel channel="10" />
<channel channel="11" />
</virtual>

</channels>
...

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Die definition "dimmer" hinter den einzelnen RGB kanälen ermöglicht es im LL generator auch die einzelnen farben falls benötigt durchlaufen zu lassen.
ist aber mit der anwendung des dimmers auf den ganzen abschnitt hinfällig.

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!