LED Wände/Walls/Display Einstiegshilfe

Hi!

"Video", "gut erkennbar" und "3x5m" zusammen mit "ohne tief in den Geldbeutel" heißt: Kauf einen Beamer...

Das "gute alte PAL-Fernsehsystem" hat 720x576 Bildpunkte. Die derzeit "interessanteste" Technik um große LED-Matrizen aufzubauen lautet z.B. "WS2812". Das sind LED-Streifen mit eigenen Controlern, die einiges an Arbeit abnehmen und die Ansteuerung vereinfachen. 5m-Streifen davon haben entweder 30LEDs/m oder 60LEDs/m.
Das heißt theoretisch kommst Du dann bei 5m Breite und 3m Höhe auf eine maximale Auflösung von 300x180 Pixel.

Neben der Tatsache, dass das nicht wirklich viel ist gegenüber normalen "nicht-HD"-Videobild, wird das noch viel komplexer. Selbst aus China kostet 1m davon ca. 10€. Auch wenn Du einen Anbieter für 5€ irgendwo bekommen solltest brauchst Du 180 mal 5m = 900m.
Ich glaube da brauche ich nicht weiterschreiben, oder?
Über die Ansteuerung und die Stromversorgung (5V, 60mA pro LED bei 54.000 Pixeln macht grob 3kW) brauchst Du dir da keine Gedanken mehr zu machen was das kostet.
Nicht umsonst kosten sogar die billigen Systeme ein Vermögen und können nicht viel. Z.B. http://www.prolighting.de/Lichttechnik_u…685_37191_0.htm

Sorry, in der Größe wird das nix.
Oder aber ich liege total falsch damit, dann möge man mich bitte korrigieren!

Hoc

Quote from Laser-1000

Woher kann ich so etwas bekommen ohne gleich zu tief in den Geldbeutel greifen zu müssen?

Vielleicht solltest du näher spezifizieren, wie tief der Geldbeutel denn ist?
Die PixelFlex-Teile sehen jedenfalls nicht billig aus

Stefan

Hi!

Ja, da hab ich auch schonmal was gesehen, was als Beschreibung trägt "die ideale Lösung für Innenanwendungen, die eine hohe Auflösung erfordern, und bietet zudem ein ausgezeichnetes Preis-Leistungs-Verhältnis":
http://www.prolighting.de/Foto-_Video-_u…719_38516_0.htm
50cm x 1m: nur 2.170€. Für 5x3m sind das nur 30 Stück davon...
Und ich bin mir nicht ganz sicher, aber vermutlich braucht es die Steuereinheit (neben Verbindungskabeln etc.) für 2.800€ noch dazu:
http://www.prolighting.de/Foto-_Video-_u…719_34166_0.htm

Wenn der Geldbeutel also 68.000€ tief ist, dann sollte das drin sein...

Im Ernst: Wenn Dir bei einer Lösung für 10.000-20.000€ schon die Pixeldichte zu gering ist, hoffst Du dann auf weniger Geld bei mind. 10-facher Auflösung? Du musst irgendwelche Fertigkomponenten nehmen. Für SD-Inhalte sind das über 400.000 Pixel, die lötet man nimmer selbst. Und selbst wenn, kostet eine RGB-LED immernoch nicht unter 1ct um bei weniger als 4.000€ nur fürs Material zu bleiben. Also ohne Drähte, Lötzinn, ....
Glaube mir, für 2.000€ einen Beamer ist die einfachere Lösung. Dann haste sogar HD.

Hoc

es gibt kurzdistanz Beamer für Rückprojektion, zur Not mehrere, die gemeinsam die Leinwand abdecken. Ist immer noch das günstigste.Gruß Scyte

Hallo!

Um die Aussage von Scyte mal ein wenig mit einem kontreten Beispiel zu untermauern: der Philips Screenneo projiziert bei einem Abstand von 44 cm bereits ein Bild mit der Diagonale von 254 cm (Angaben laut Hersteller). Dazu muss aber angemerkt werden, dass die Lichtleistung nicht so stark ist, dass der Raum taghell erleuchtet sein kann. Der Projektor hat eine LED als Leuchtmittel.

Eine andere Alternative wäre vielleicht, dass du dir mehrere gleiche Bildschirme / LED-TVs organisierst und diese dann mit der Hilfe eines PCs und mehreren Display-Port-Adaptern zu einem großen Bildschirm zusammenfasst. Die aktuelleren Grafikkarten können von Haus aus mehrere (sprich drei oder je nach Leistung und Ausstattung sogar mehr) Displays ansteuern. Und die LED-TVs / großen Display haben ja mittlerweile auch nicht mehr die riesigen Ränder. Und zu guter Letzt - oder auch nicht: selbst wenn du richtig günstige große LED-TVs nimmst, wirst du deine angepeilten 150 €/m² nicht erreichen, vor allem wenn dir der passende PC zum Ansteuern der Displays oder das Befestigungsmaterial / die Rahmenkonstruktion zum Aufhängen des ganzen Konstrukts.

Wie du siehst: egal was man auch probiert - auch 2015 sind richtig große und einigermaßen hochauflösende Video-Wände nicht wirklich für kleines Geld zu haben.

Viele Grüße, Stefan von den LightningBrothers.

PS.: Wäre es denn nicht generell eine Alternative, wenn du anstelle einer großen Video-Wand auf der Bühne im Raum und auf der Bühne mehrere Bildschirme aufstellst in der Größenordnung von 46"? Dann müsstest du dir neben den Bildschirmen selbst "nur" noch zusätzlich entsprechend lange HDMI-Kabel und einen Signalsplitter kaufen.

Junge !! Irgendwie unterschätzt du deinen Wunsch um einiges !!

Klar "Aldi" Preise aber "Vorwerk" Leistung . . .

Wenn du mit dem Biligsten vom Biligsten anfängst, und die ersten Pixelfehler auftauchen . . .

Gebe doch mal ein klares Wort betreff deines zur verfügung stehenden Geldbetrages !!
Klare Fragen = klare Antworten !!

Wenn ich hier diesen Dialog verfolge , hast du dich entweder noch garnicht mit dem Thema befast !!
Oder bist von Beruf "Sohn" der nicht selber ein Vorhaben mal in der Theorie vorausschaut und sich allgemein Informiert !

Wenn du hier klare Infos erhalten möchtest, solltest du bei einem derart Anspruchsvollem Vorhaben wie es deins zu sein scheint
(und Hohe Auflösung + Qualität + Steuerung = hat seinen Preis )
Auch mal klare Grund Daten nennen !! = Hast du eine Lokation (Pratergrösse) ist das für dein Wohnzimmer bestimmt ?
Bist du Standart Arbeitnehmer oder ein Inhaber von gut laufenden Lokalitäten . . .

Hier sind viele Leute im Forum die dir Gerne und mit hohem Fachwissen Antworten !! Aber "Jugend Forscht" ??
...Dir die "Würmer" aus der Nase zu ziehen ??
Leute hier mit einem Projekten in Anspruch zu nehmen dessen Zeit auch einen "Wert" hat ??
für ein Projekt das eh nicht realisierbar ist ?

...(Der Benutzer hat den Zugriff auf sein vollständiges Profil eingeschränkt)

Ich schreibe lieber nicht weiter !! Ich bin manchmakl etwas zu offen !!

Ich lege dir mal ans Herz dich erstmal im Internet Global über ein solches Vorhaben erstzuinformieren.

Lieber Gruß Ralf

Hallo!

Ein kleiner Beitrag zu den Beamern:
In der Schule stellen wir momentan teilweise auf Smart/Whiteboards um, diese beamer (von Epson) sind keine 30cm von der Tafel entfernt, und projezieren grob 2*1,5m. Ich denke dass es diese auch in anderen Varianten und für größere Flächen gibt, Repo kann ja heutzutage fast jeder Beamer, dann muss man halt nur noch die Leinwand kaufen.
Die 3*5m sollten sich wohl mit einem Beamer abdecken lassen.

Habe grade mal was nachgeguckt.
Die reinen Kurzdistanz-Beamer sind um einiges günstiger als die Whiteboard-Beamer, bei Epson habe ich diese für etwas über 1000€ gefunden

Gruß
Florian

wenn es daurm geht bewegte muster ablaufen zu lassen geht das mit der led-wand mit kleinen auflösung schon klar. auch u.u. videoclips. das wäre aber kein vergleich mit einem beamer oder tv.
für filme oder auch fussball wären beamer oder tv die du zusammen betreibst viel besser.
wobei bei beamer auch noch einiges zu beachten ist.

LightStar: nicht böse gemeint, aber das ist nicht (zu) offen, das liest sich recht aggressiv und beleidigend.
dadurch das es nur geschrieben ist und wir die tonlage nicht kennen, lässt das viel spielraum für interpretationen offen

Hi,

was spräche gegen diese Lösung:

- 2 PC mit je einer Matrox-Graka ( manche können je bis 16 Monitore ansteuern laut Google)
- 32 gebrauchte baugleiche TFT`s (aus dem Gehäuse genommen und in ein Gestell eingebaut).
So bleibst Du modular und die Kosten sind auch noch im Rahmen...
Zusätzlich kein Flimmern durch die hohe Wiederholfrequenz und überschaubare Stromaufnahme!

Ähnliches Projekt schlummert bei mir noch rum mit 8 Monitoren (habe für 8 gleiche für gesamt 40,- Euro von einer Firma gekauft, die auf andere Fabrikate gewechselt hat). Habe allerdings im Moment keine Zeit, meinen PC dafür zu konfigurieren und das Gestell zu bauen (soll aus Alu-Pfofilen gebaut werden) - vielleicht wird`s ja in den Weihnachtsferien was...

Gruß
Markus

Lichtfuzzi, da hast du recht !! Ich sollte "Emotions" zwischensetzen ! stimmt ! auch wenn ich das ganz sicher nicht "Agressiv" meine, kann man es so auslegen/erfassen wer mich nicht kennt !!

Da entschuldige ich mich mal bei Laser 1000 !! (bin nicht Agressiv... grrrr...) . . . ähh... wo sind die Emotions ??

Doch mal im Ernst !
Wenn jemand doch wünsche Fragen hat ! und so eine Projektionsgeschichte doch nun wirklich kein "kleines Ding" !!

Würde Laser 1000 uns SEHR helfen wenn er mehr details mitteilen würde !
Wie steht es den nu mit dem Budget ?? Was soll Projeziert werden ? Soll es Mobil sein ? Kombi/7,5 Tonner ?

Er hat bereits Festgeschrieben das ein Beamer (LichtProjektor) nicht in Frage kommen soll !

Was möchte er projezieren ? Der Einsatzzweck ist auch Wichtig ! Schon die Cases für so eine LED Wand und dem Zubehör ist schon nicht ganz "Billig" vor allem wenn es von Bühne zu Bühne geht ??

Es gibt RGB W28 Schnüre die an einem "Seil" herunterhängen 10cm abstand und im nu aufgebaut sind ?
5 Stangen mit je 10 drei Meter Schnüren ... und sein mögliches Ziel währe erreicht !

Nach dem geschriebenen vermute ich, das er mit einer Band unterwegs ist und das als Hintergrund machen möchte ?
Wenn er beispielsweise Winamp Visualizationen abspielen möchte ist eine Pixel Matrix mit 10 cm x 10cm = 1500 Px = 4500 RGB bei weitem leichter realisierbar als was in einer viertel Pal Auflösung weit über 100.000 Pixel mal R G B = 300.000px!
Zumal aus der Distanc das ganze dann schon wieder richtig Gut aussieht ! (10cm x 10cm)

Oder möchte er Detaillierte Text abspielungen oder real Videos zu den Musikstücken abspielen ??

Die Stromversorgung !
Dann würde ich auf jeden fall eine 12 Volt Lösung suchen ! Hier sind "Kraftwerke" weit Preiswerter und in vielen Ausführungen erhältlich !

Gruß Ralf

(Sorry, meine Rechtschreibung)

es spricht nichts dagegen.
nein, nur 8 aus der m-serie. du kannst aber in einem system 2 karten einbauen um die auf 16 zu erweitern.

aber das mit dem gestell würde mich intressieren!
Wäre toll, wenn du ein bericht mit bildern posten würdest

Ich habe selber Matrox Grafik karten ! Sind Preiswert und Gut (allerdings nicht für Gamer)

Sie stellen 4 völlig unabhängige Bildschierrme bereit und du kannst vier PCI Karten parallel verwenden !
So sind 16 Bildschierme im Standart PC ! für sehr Preiswert zu haben !
Du kannst auch EINEN Bildschierm auf alle 16 Strecken !! mit Matrox einstellungen.

Es gibt auch USB Grakas !

Gruß Ralf

denk ich mir, das du es nicht böse meinst
smileys waren im alten forum oben in der leiste

also ich hab herausgelesen, das er das mobil will und das seine locations mehrere hindernisse im bezug auf beamer haben.
das könnte man, wie bereits erwähnt, mit mehreren beamern auf eine projektionsfläache lösen

für ne led-wand sind texte optimal auch mit geringen auflösungen. aber winamp-visuals sind eher bei hohen auflösungen reizbar. ich mach solche geschichten mit winampvisuals manchmal arkaos und seit kurzem auch led-wand mit jinx (led-wand ist übertrieben, das bißchen was ich habe reicht um den dj-tisch zu bespassen)

also, man kann ja die stripes mit zb 60led/m auf molton oder ähnliches kleben (mir fällt der name der "matte" nicht ein) und schon hat man eine led-wand in der größe. da gibts bei youtube sogar videos. das lässt sich gut wegräumen. videoclips sehen auch ganz gut aus. aber für ein film oder fussball taugt das nicht wirklich.

aber erläutere mal deine rechnung bitte!

hier mal eine anleitung für eine 2x1,5m led wand
http://playit.pk/watch?v=e-rdgB_19Fg

ist eigentlich youtube - ich schau das aber über diesen proxy an

Hallo,
kurz kleines Oftopic weil die Frage aufkam: Emoticons sind nun beim Nachrichterstellen unten links direkt neben den Seiten für das Hinzufügen von Anhängen und den Postoptionen zu finden (verbergen sich hinter dem Smiley).
Viele Grüße
JP