Brummen auf Anlage beseitigen

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


  • Das problem besteht darin, dass unsere Endstufe der Monitor Boxen ein störendes Brummen von sich gibt.
    Der Auslöser ist die Cinch Verbindung von unserem Mischpult zum DMX Control PC.

    | Mixer | - | PC |
    Master 2 OUT - Line IN

    Das Brummen entsteht wahrscheinlich durch die verschiedenen Massepotentiale.

    Hier mal eine sehr grobe Auflistung unsere Sicherungskästen:

    K1: Licht PC und alle Leuchtmittel die im DMX Kreis sind
    K2: DJ Mischpult
    K3: Bar und Monitor Endstufe
    K4: Endstufen PA Anlage


    Würde mein Problem des Brummens gelöst werden wenn ich einfach einen Cinch Entstörfilter/Massetrenner zwischen Mischpult und Licht PC hängen würde?

    Dachte an sowas:

    (1) [günstig]

    http://www.amazon.de/Hama-NF-Entst%…ummfilter+Cinch

    oder

    (2) [teuer]

    http://www.amazon.de/High-End-Masse…ummfilter+Cinch


    Bevor ich das Falsche bestelle wollte ich vlt. mal eine Meinung einholen von jemanden der vlt. etwas erfahrener ist. :D

  • Hallo!
    Möglich das es mit den genannten Funktioniert, ich würde aber eine richtige DI-Box bevorzugen.
    Ich werde mir demnächst diese zulegen: http://www.behringer.com/EN/Products/DI20.aspx

    Aber schau doch einfach mal bei Thomann, Musicstore und co. was die an DI-Boxen (deren Zweck es ist Brummschleifen zu trennen) haben.

    Über die Phasen würde ich es gar nicht erst versuchen zu andern, DI-Box ist vmtl. Effizienter.

    Viele Grüße
    margau

  • Aber schau doch einfach mal bei Thomann, Musicstore und co. was die an DI-Boxen (deren Zweck es ist Brummschleifen zu trennen) haben.


    Nicht ganz. DI-Boxen werden zwar häufig dafür verwendet, aber eigentlich sind sie dazu da, ein unsymmetrisches Signal (Klinke oder Chinch) in ein symmetrisches (XLR) zu wandeln. Ich wollte auch gerade schon eine DI-Box vorschlagen, aber dann bräuchte er a) eine doppelte passive DI-Box und b) einen symmetrischen Ausgang am Mischpult, der noch nicht belegt ist, um daran die DI-Box zu hängen (da passive DI-Boxen ja auch in die "falsche" Richtung also symmetrisch zu unsymmetrisch wandeln können)
    Viele Grüße
    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Genau, häng so einen "Entstörfilter" dazwischen, das ist einfach nen 1:1 Übertrager, der den elektrischen Kontakt zwischen beiden Geräten aufhebt.

    Das Problem sind nicht unterschiedliche Massepotentiale (die würdest du mit der Leitung ausgleichen), sondern eine Erdschleife - Details hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Erdschleife
    Ein Anschluss an ne andere Phase bringt da nicht viel - du könntest höchstens mal probieren, den Netzstecker eines der Geräte umzudrehen, evtl. hilft das noch was.

    Hier in der Tontechnik kannst du das schnell beheben - beim Anschluss von Videoprojektoren wirds heikler, ich hab mir da mal ne Erdschleife gebaut, hat etwas gebraucht, bis ich die im Griff hatte.

    Freundliche Grüße

    Stefan

  • Hallo zusammen!

    Ich habe dieses Problem mit folgendem Gerät gelöst: IMG Stageline FGA-202 Professioneller 2-Kanal-Line-Übertrager. Dieses ist auch soweit baugleich mit Chinch-Anschlüssen erhältlich.

    Ich habe nämlich selbst ein Laptop, wo das Netzteil entsprechend unschöne Geräusche auf der Anlage verursacht, selbst wenn die Anlage über ein USB-Controller mit Audio-Interface angeschlossen ist. Mit dem genannten Gerät ist ruhe.

    Viele Grüße, Stefan von den LightningBrothers.

  • Es gibt durchaus auch "DI-Boxen", deren Zweck die Trennung von Signalen ist. Die sind dann meist beidseitig mit XLR oder Klinke ausgestattet und haben dann einen 1:1 Übertrager drin. Vom Prinzip her genau das gleiche, nur heißen die Dinger dann öfter eben Isolator und nicht mehr DI. Wir haben z.B. einige "ART DTI" (Dual Transformer/Isolator) zur Verfügung, die haben eingangs- wie ausgangsseitig jeweils Cinch, Klinke und XLR, und das jeweils doppelt; damit hat man dann eigentlich alle Möglichkeiten zur Verbindung und kann vorallem auch schnell damit sauber getrennt adaptieren, wodurch sich der etwas höhrere Preis im Vergleich zu einem kleineren Übertrager zumindest für uns allemal gelohnt hat. Gibts z.B. bei T, aber die haben auch sicher andere Läden im Sortiment.

  • Danke für die vielen Antworten.

    Bei den ganzen DI Boxen kommt auf mich eine etwas größere adaptierungs Geschichte raus.
    Ich muss nämlich von 2x Cinch auf 3.5 Stereo Klinker.
    Optimal wäre ein Gerät mit 2xCinch Input, und 4x Cinch Output.

    Wieso 4x out ?
    - Dann könnte ich den Rec Out des Mixers abgreifen und hätte ein fast immer gleich lautes Signal. Beim Master 2 habe ich z.B. beim Warm up so gut wie kein Signal für die Beat Erkennung.

  • Brummschleifen bzw. Erdschleifen begegnet man durch Unterbrechung der zufaellig gebildeten Masseschleife (sie wirken wie eine Antenne fuer 50Hz) an irgendeinem Punkt und NICHT durch Einsatz anderer Verstaerker. Diese Massetrenner sind Cent-Artikel. Alles andere ist Geldbeutelschneiderei (aehnlich wie 6mm² im Wohnzimmer zu den Boxen legen, vergoldete Stecker usw. )

    Kaufe einfach ein billiges Trennglied was den Frequenzbereich mitmacht (Audio, Video, Antenne usw.)

    Je nach Fall gibt es allerdings manchmal recht hartnaeckige Faelle und es ist nicht immer einfach zu durchschauen da es oft viele Massezuleitungen gibt und nicht einfach zu entscheiden ist wo die stoerende Schleife gebildet wird. Man sollte aber eben immer nach Masseschleifen suchen (Vorraussetzung: der Verstaerker hat keinen Netzteilfehler!)
    Einfach mal testweise zum Suchen verschiedene Massen oder auch mal die Erde (nur testweise !) auftrennen.

    Brummschleifen und das oft in Autos vorkommende "Heulen" (Reste der "Lichmaschienenwelligkeit" also keine reine Gleichspannung) sind 2 Paar Schuhe. Wie man ja auch leicht hoeren kann.

    Gruesse

    Gluehwurm

    Edited 4 times, last by Gluehwurm (February 26, 2015 at 1:32 PM).

  • jungens jungens junges....

    Alles Mumpitz!!!
    Für solche Fälle gibt es sogenannten LINE ISOLATOR.

    Wenn man es professionell machen will dann nimmt man die guten von PALMER.
    Gibt es bei Adam Hall.
    Wenn man es noch besser machen will gibt es von Palmer eine Multimedia Box
    PLI 04.
    Die Teile sind richtig gut, rauschen nicht wie andere Blligteile und man hat RUHE!!!

    Wie JPK schon richtig anmerkte ist eine DI Box zum symmetrieren da (und Pegelanpassung).

    In diesem Sinne

    Detto

    Habe ausreichend Material für den Teich in dem ich fische. :D Mehr über mich unter https://forum.dmxcontrol-projects.org/www.drw-disco.de 8)
    ************
    Alles wird gut! Man muss nur fest dran glauben und Geduld haben, wobei letzteres in der heutigen Zeit das größte Problem darstellt. :argh: :argh: :argh:

  • Hoi,

    sagt mal gibts für sowas nicht an jeder guten Endstufe nen Ground-Lift Schalter?
    Meine hat zwei Stück und ohne ihn zu bentzten gibts halt brummen vom Laptop.

    Quote

    Abhilfe bei Schutzleiter-Erdschleifen kann die sogenannte Schutzisolation schaffen. Daher sind viele Audio-Geräte schutzisoliert und besitzen – auch bei Metallgehäusen – keine Verbindung zum Schutzleiter. Eine Masseverbindung zwischen den Geräten besteht nur in Form des Schirmes der Signalleitungen. Sobald jedoch Geräte durch mehrere Signalmasse-Wege verbunden sind, können auch hier Erdschleifen entstehen.

    mfg maik

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