DMXControl 3.X Infos für das Volk

News:
Da haste recht, wir sollten die alten mal rausschmeißen und durch neue ersetzen

Kontaktschwierigkeiten:
Eigentlich sollte es ganz einfach möglich sein Kontakt aufzunehmen.
Entweder ne PN hier im Forum schreiben oder per Mail an info at dmxcontrol.de

Anforderungen an Programmierer:
Glaub wir hatten schonmal die Idee ne art Anzeige für Programmierer zu erstellen, aber leider weiß ich grad nicht was wir darüber beschlossen hatten bzw. ob es einfach nur wieder untergegangen ist.

Todo-Liste:
Man könnte mal über eine grobe Liste nachdenken. Also welche Module fehlen noch und was sind die nächsten Meilensteine.

Wir haben die Beta zur Alpha zurückgestuft.
Die letzte Alphaversion die unsere Tester haben, ist vom 19 Februar.
Wir haben die Versionen bisher noch nicht öffentlich gemacht, da sie noch nicht sehr stabil waren/sind und auch einige Funktionen fehlten. Außerdem ist die Doku noch sehr lückenhaft.
Wir wollen die User nicht verschrecken weil die Alpha z.B. andauernd abstürzt und nirgends richtig steht, wie man sie bedient.
Da diese Version komplett neu in C# entwickelt wird, ist die Bedienung komplett unterschiedlich zur aktuellen Version.

Kannst mich ja mal per PN anschreiben und kurz schreiben wie dein Wissensstand etc. ist.
Wir werden dann bestimmt was finden, wo du helfen könntest.

Hallo Zusammen,

Ich möchte ein paar Punkte aufgreifen. Zunächst, die Beta der 3.0 ist genau 1 Jahr alt. Wir haben offiziell Anfang 2011 mit dem Beta Test begonnen. Desweiteren gebe ich dir vollkommen recht, das wir was das Thema "Werbung" und so weiter angeht besser sein könnten.

Aber, ich muss es mal beim Namen nenen, wir sind total überlastet. Die Leute die einen Entwicklerblog füllen könnten (nämlich die Entwickler) stecken ihre Freizeit! in den Code. Ich kann meine Zeit auch nur 1x verbrauchen. Unser Marketing Team war die letzte Zeit stark mit dem Online Shop beschäftigt und ich könnte so weiter machen.

Ich freue mich, das du mit machen möchtest. Wir freuen uns über jeden, und möchten jedem eine Chance geben. Was wir aber benötigen sind Leute, die sich selber einarbeiten. Training on the Job nennt man das glaube ich auf Neudeutsch und die bereit sind, sich auf ein Team einzulassen. Wichtiger als die persönlichen Fähigkeiten ist die Frage wie gut man ins Team passt. Denn es ist wie beim Fußball, einzelne Stars gewinnen kein Spiel.

Das Thema Open / Closed Source haben wir bestimmt schon 150 mal diskuttiert, und ich bin es irgendwann leit. Es gibt einfach Entscheidungen die im Team getroffen werden, und dann müssen die halt akzeptiert werden. Jeder plädiert für irgendeine Seite, das ist OK, aber es ist jetzt halt so.

Es gibt bei uns aber noch eine Regel: Kein Zugriff aufs SVN ohne das man sich vorher kennen gelernt hat. Bei DMXControl geht es nicht nur um ein Programm. Viele von uns haben viel Zeit und Mühe in das Programm gesteckt, und jeder Programmierer versteht mich wenn ich sage, das einem der Code da schon wichtig ist. Mit Freunden teilt man so etwas gerne, und das ist auch das was wir im Team sind, wir sind Freunde untereinander.

Das Thema Roadmap liegt brand heiß auf meinem Tisch. Ich arbeite die gerade als Vorbereitung für unser Jahrestreffen aus, um die vorzustellen. Danach möchte ich die auch im Internet veröffentlichen. Dazu gehört auch eine OpenPointList.

Vielleicht kurz etwas zu uns selber, damit du verstehst, wie wir im Bereich 3.0 aufgestellt sind.

Allgemein kann ich sagen, dass die 3.0 nach allen regeln der Softwareentwicklung geschrieben wird. Mit mir und Matthias stehen zwei Softwarearchitekten an der Spitze, die jeder mehrere Jahre Berufserfahrung nachweisen können. Wir haben ein super Entwicklungsteam (Markus, Dennis, Frank, Jörg) die alle selber eine Ausbildung / ein Studium im Softwarebereich durchgeführt haben und dort auch beruflich tätig sind.

Es gibt halt einen Umstand, der nicht unterschätzt werden darf. Die Leute machen das alles in ihrer Freizeit. Und wie es halt so ist, hat jeder mal mehr, mal weniger Freizeit. Daher ist eine Planung wie in einem Unternehmen nicht möglich. Termine verschieben sich, das ist ganz normal. Und gerade Expertenwissen einzelner Personen und die Arbeitskraft lassen sich durch Planung nicht kompensieren. Bei aller Planung und allen Roadmaps und was weiß ich, braucht man am Ende Entwickler die es umsetzen. Ich erlebe das jeden Tag auf der Arbeit, und da geht es um Softwareprojekte mit > 1 Mio Euro.

Ich für meinen Teil bin mit unserem Team sehr zu frieden!!! Ich freue mich aber über Zuwachs

Ich möchte jedem, der das hier ließt und sich angesprochen fühlt anbieten mir eine Mail zu schreiben (arne@dmxcontrol.de) dann machen wir einen Termin aus und telefonieren. Ich bin momentan zwar etwas im Stress, aber wir finden schon einen TimeSlot.

Gruß Arne

Hi!

Auch mal meine persönliche Meinung (aus der Marketingecke raus) dazu:
Ja, es ist richtig, dass wir im Informationsfluss ein Verbesserungspotential haben. Daher sind wir auch immer froh um jede Hilfe und jeden Hinweis. Aber leider sind unsere Kapazitäten stark beschränkt und gerade momentan ist es ein bisschen "eng":
- Die 2er Serie geht ja dennoch weiter und auch dort ist einiges zu tun (Dokumentation, ...)
- Die 3er ist im ersten Test und nebenbei muss auch hierfür alles vorbereitet werden wenn's damit losgeht. Denn auch ein öffentlicher Betatest will vorbereitet sein.
- Ohne zu viel verraten zu wollen, aber es steht auch ein Hompage-Redesign an und da brauchts auch Energie und Zeit die dankenswerterweise mittlerweile mehr Schub bekommen hat durch die Mitarbeit von Phil.
- Der Verein DMXControl Projects e.V. ist auch noch recht jung und benötigt immernoch einiges an organisatorischem Aufwand um alles so hinzubringen wie es sein soll.
- Im Zusammenhang mit dem Verein muss(te) der Shop auf die richtigen Füße gestellt werden. Das ist leider aufgrund der rechtlichen Bedingungen auch nicht immer ganz leicht.
- Wir verlieren auch ab und zu einfach Leute, die schlichtweg Aufgaben hatten, die dann erstmal liegen bleiben (müssen) weil es halt nicht sofort jemandem anderen zugeteilt werden kann.
- Um organisatorisch auf eine wachsende Teammitgliederzahl zu reagieren muss das Intranet derzeit neu strukturiert werden. Das läuft auch im Hintergrund, benötigt aber auch irgendwo Zeit.
- Es ist mitunter auch bei allen diesen Punkten zu wenig Zeit die eigentlich erforderlichen neuen Teammitglieder einzuarbeiten. Und damit meine ich genau das was Arne schon schreibt: Wir möchten ein gesundes Wachstum und da gehört dazu, dass wir einfach wirklich ein Team sind. Nicht nur virtuell. Und genau aus diesem Grund gibts einmal im Jahr ein Treffen wo dann zusammen diskutiert und gearbeitet wird.

Und Du hast uns quasi genau jetzt zum falschen (eigentlich richtigen) Zeitpunkt erwischt.
Erfahrungsgemäß läuft die Produktion und das Marketing bei uns im Zyklus des Treffens mal schneller und mal langsamer. Nach dem Treffen gibts normal immer einen Schub. Und kurz vorher ist jeder damit beschäftigt darauf zu warten bis das Treffen da ist. Da gehts halt etwas langsamer. Rate mal was in einigen Wochen ist....
Sei Dir sicher, Deine Anmerkungen tauchen auf der nächsten Besprechung auf und werden auch diskutiert.

Aber vielleicht eins noch: Wenn Du intensiv im Code mithelfen möchtest, dann fürchte ich wirst Du wohl etwas länger brauchen Dich in den Code einzuarbeiten. Unterschätze mal nicht wie groß dieses 3er-Ding wird. Wenn ich unsere Jungs von der Programmiererecke so reden höre, komm ich mir immer vor wie im Ausland oder auf der Enterprise.

Hoc

PS: Keine Angst, ich bin mir sicher wir werden nicht als Vaporware nominiert.

Hi,
wenn ich das so lese, gerade den Kommentar von CS, finde ich das wirklich Besorgnis erregend.

Zunächst ist es eine tolle Leistung Einzelner und einer Community ein derartiges Projekt auf die Füße zu stellen.
Das ein solches Projekt überhaupt bis zur V3 projektiert wird ist eine erstaunliche Leistung.
Dafür, das Leute so was machen und dann auch noch für lau, gebührt erstmal ein dickes Danke!

Außerdem sei der Hinweis gestattet, das man einem geschenkten Gaul eben nicht ins Maul schaut.
Von daher ist etwas Zurückhaltung angebracht.

Ich möchte auch meine Sicht als User kurz kundtun:
Für Live Anwendung bietet die 2.x mehr als ich in bisher schon vielen Stunden verstehen oder anwenden konnte.
Das Hauptaugenmerk einer außerhalb des heimischen Partykellers oder Kinderzimmers eingesetzen Software liegt auf Stabilität und Betriebssicherheit, nicht auf Features und Kinkerles. Von daher könnte ich gut und gerne noch Jahre auf eine 3.x verzichten und sähe lieber eine vorsichtig gepflegte 2.x in der Zukunft.

Und zu guter letzt, Alternativen sind dafür da, dass man die Wahl hat, sich zu entscheiden!

Jm2c
Uwe

Hallo zusammen,

Ich kann mich dem Beitrag von CS fast zu 100% anschliessen.
Ich bin ebenfalls ein User von DMXControl und arbeite damit im Hobbybereich. Auch ich wollte mich vor Jahren für eine andere (kostenpflichtige) Software entscheiden, weil mit DMXC zwar praktisch alles realisierbar ist, aber der Zeitaufwand dafür zu gross ist.
Dann kam die Nachricht über die 3.0 und dass diese wohl noch 1 Jahr bis zur Veröffentlichung brauchen wird. Schon damals dachte ich "verflucht lange Zeit" aber hatte mich entschieden zu warten und weiterhin die 2.X zu nutzen. Wäre die Lichttechnik für mich etwas mehr als ein Hobby wäre die Entscheidung bestimmt anders ausgefallen.
Wie auch CS schon gesagt hat haben sicher alle hier Verständnis für Verzögerungen (da Freizeitprojekt). Kenne das aus eigener Erfahrung (war mal Programmier eines Browsergames). Aber nun sprechen wir ja nicht von ein paar Wochen oder Monaten sondern von ein paar Jahren (im Moment 3 Jahren seit 2009)! Da fühle ich mich auch etwas veräppelt.

Insofern wäre es wirklich schön mal ein paar News in Form von einem Projektplan / TODO List oder ähnlichem zu sehen mit einer groben Schätzung (+- 50%) der Umsetzungszeit. Mit der jahrelangen Erfahung die ihr jetzt schon habt sollte man das doch in etwa überschlagen können?
Aus meiner subjektiven Sicht bin ich geneigt anzunehmen, dass die 3.0 etwa zu 50%-75% "fertig" ist und somit noch weitere 1.5 - 3 Jahre in Entwicklung sein wird. Würde mich nun jemand fragen ob es sich lohnt auf die 3.0 zu warten würde ich wohl mit nein antworten, was ich allerdings sehr schade finde für das Projekt.

Bezüglich Unterstützung:
Besonders aus diesem Grunde fände ich es sehr empfehlenswert eine TODO-Liste (etwas detailierter) zu veröffentlichen wo es allen möglich ist den Status einer Aufgabe / Modul mitzuverfolgen und zu sehen wer für was verantwortlich ist. Ich denke das würde vielen den Anreiz geben euch zu unterstützen. Dies beinhaltet ja sicher nicht nur Programmierarbeit sondern auch Dokumentation, Design oder eben Werbung/Kommunikation?
Würde man sich da etwas offener zeigen gäbe es ganz bestimmt auch mehr Hilfe von allen Seiten.

Eine andere Form der Unterstützung könnt ich mir in Form eines Spendenkontos vorstellen. Das würde sich doch bestimmt positiv auf die Motivation im Team ausüben? Weniger im Sinne von "Geld verdienen" als vielmehr im Sinne von "Hei, wir werden ja von vielen Leuten unterstützt".
Ich persönlich bin gern bereit etwas für eine gute Sache auszugeben. Auch bin ich bereit aktiv an etwas zu arbeiten nur wenn man halt nicht weiss wie man euch helfen kann wird das schwierig...

Ich hoffe, dass die Kommentare hier eine gewisse Wirkung auf das Projekt zeigen. Es wäre wirklich sehr schade wenn DMXC Aufgrund von ausbleibender Kommunikation (oder Fehlkommunikation) Benutzer verliert. Denn schlussendlich lebt eine Software ja von deren Benutzern.

Aber um das Ganze nicht all zu negativ wirken zu lassen möchte ich abschliessend auch noch folgendes erwähnt haben:
Ich habe grössten Respekt vor den Leuten, die an DMXControl mitarbeiten und das schon so lange als Hobbyprojekt mitbegleiten! Ist echt klasse Arbeit!

Viele Grüsse
Lamborghini

Hallo

Ich bin derjenige der gerade am von HOC sogenannten "Hompage-Redesign" seine Arbeit tut. Danke für dein Lob Hoc

Quote from CS

Was ich auch nicht verstehe warum ihr 2.x Version weiter entwickelt? Zumal wie ihr schon selbst gesagt habt zu wenig Programmierer seid.

Dazu möchte ich dich erstmal hierauf hinweisen. Bzw. Uwes letzte Aussage bestärken. Die 2.X wird auch weiterhin gebraucht und verwendet, zumindest bis die 3.X alles abdeckt was die 2.X hat und funktioniert

Lamborghini Zu deinem Punkt Spendenkonto gibt es einmal auf der Vereinshomepage auf der Startseite rechts weiter unten etwas oder wie auch dort steht kann man die Kontodaten im Impressum finden.

MFG Philipp

@CS
Lamborghini
Also ehrlich Leute ich finde solche Post nicht gerade produktiv,
ich arbeite seit 2005 mit DMX-Control und wünsche mir eigentlich
keine andere Software.

Stefan ist äusserst bemüht Bugs und Verbesserungen in die 2.xx
Version einzubauen und das 3.xx Team hat sich mit der 3er Version
viel vorgenommen.

Leider läuft es manchmal nicht so wie man es sich vorstellt im Leben,
dies habe ich selber erfahren müssen in den letzten 2,5 Jahren,
zuerst Todesfall in der Familie und dann Wohnhausbrand.

Die ganze Sache hat mich 2,5 Jahre aussergefecht gesetzt.

Ich kann nur sagen, seit froh das es Leute gibt die sich
in Ihrer Freizeit mit solchen Dingen auseinandersetzen
und andere daran teilhaben lasse.

Wer nicht warten kann, der ist frei in seiner Entscheidung
sich für einanderes Programm zu entscheiden.

Ganz schlimm finde ich es wenn man solche Meinungen
hier postet und sich hinter dem Mantel des Gasteintrags
versteckt. Ich für meine Begriffe kann auf solche Leute gut
verzichten.

@ Lamborghini
es ist schade das Du dich dem Beitrag von CS 100% anschließt
und dich auch verarscht fühlst. Ich meine dich in deinen
Beitägen in der Vergangenheit anders gesehn zu haben.

Also Leute schaltet einen Gang zurück und lasst die Jungs
machen, es kann jeder mit helfen das Projekt nach vorn
zubringen, ob es aber sinn macht jetzt noch mehr Programmierer
an den Code zu setzen wage ich zu bezweifeln.

Sorry ich musste mir jetzt auch mal Luft machen.

Gruß Uwe

tss, lustige User,

bei einem Produkt "fuerumme" auch noch Ansprueche stellen.
Frei nach dem Motto: Geschieht meiner Mutter grad recht, wenn ich nix mehr esse und verhungere....

Quote from Phil90

Lamborghini Zu deinem Punkt Spendenkonto gibt es einmal auf der Vereinshomepage auf der Startseite rechts weiter unten etwas oder wie auch dort steht kann man die Kontodaten im Impressum finden.

MFG Philipp

Oh vielen Dank, darauf wäre ich jetz gar nicht gekommen im Impressum nachzuschauen
Wäre vielleicht noch eine Idee dies "offiziel" als "Spendemöglichkeit" zu deklarieren? Ev. direkt auf der Hompage ein Link dazu machen oder ein Forumsbeitrag "DMX Control Unterstützen"?

EDIT:
Hab grad gesehen auf der Main-Page https://forum.dmxcontrol-projects.org/www.dmxcontrol.de findet man bisher gar nichts.

Uwe: Ich fühle mich nicht veräppelt, weil die einstmaligen Zeiten nicht eingehalten wurden sondern weil nichts kommuniziert wurde. Sprich die Benutzer tappen im Dunkeln. Das einzige was man hat ist die Hoffnung, die ja bekanntlich zuletzt stirbt
Wenn Sachen passieren wie bei dir und man so lange Zeit "ausser Gefecht gesetzt" wird ist das ja kein Problem und jeder hat Verständnis dafür. Aber das sollte man auch so weitergeben können und etwas in der Art sagen "Punkt XY kann aus diesem Grunde im Moment nicht realisiert werden und wird ein Jahr in Stand-By gesetzt werden."
Bei manchen Sachen weiss man ja ziemlich genau wie lange es dauert (Abi Prüfung z.B.) und dann gibt es natürlich auch noch "unbestimmte" Erignisse. Da würde halt der Punkt XY bis auf Weiteres in Stand-By gesetzt.
Solche Informationen fände ich als Benutzer schon sehr hilfreich.

Gruss
Lamborghini

Infos von nem Beta tester:
- kann mich nicht erinnern, dass es mal einen zeitpunkt für eine offizielle Beta version gab.
- Niemand sollte auf die 3er warten! Auch die erst Version wird nur bedingt einsetzbar sein.
- ohne dokumentation bringt die 3.x niemandem was, da das Programmierkonzept sehr anders ist.
- bis es eine offizielle version der 3.x gibt, wird wohl schon die 2.12 da sein. Die auch einige Funktionen enthalten wird, die viele vll erst in der 3er erwarten.
- die 3er wird am anfang wohl nur vorteile bei de arbeit mit LED produkten bringen (wo jedoch die 2.12 auch einiges zu bieten hat.

Soweit von mir
Gruß

Sent from my OMNIA7 using Board Express

Naja, dass sich das Warten nicht lohnt würde ich nicht sagen. Und seit der letzten Alpha hat sich schon wieder einiges getan.

Toll finden wir das natürlich nicht, dass sich alles in die Länge zieht. Aber so ist das Leben...
Wenn ihr meint es geht nicht schnell genug, dann nutzt halt was anderes. Zwingt euch ja keiner zu warten.
Und alle, die sich verarscht fühlen: Wir können euch ja die Kohle zurückerstatten, die ihr vorab für die Software bezahlt habt,... ach ne, doch nicht. Ihr habt ja nix bezahlt.

Mit Freunden sieht man natürlich, dass es auch noch Menschen gibt, die das Projekt und die Arbeit, die wir hineinstecken nicht als selbstverständlich nehmen.

Dennis // Entwicklung 3.x

Hallo Zusammen,

Ich freue mich über die angeregte Diskussion und entnehme folgenden Kritikpunkt:

Die Kommunikation der Timeline der 3.0 war schlecht.

Was diesen Punkt angeht, muss ich allen Kritikern recht geben, das ist nämlich auch meine Eigene Meinung. Im Nachhinein betrachtet ist man aber immer schlauer.

Ich für meinen Teil kann nur sagen, das ich bei jedem kommunizierten Termin niemals die Absicht hatte irgend jemanden zu "verarschen". Ich habe jedes mal geglaubt, das wir dann starten können. Leider sind wir dann doch nicht so schnell voran gekommen wie erwartet.

Auch hier habe ich viel gelernt, das ein Hobbyprojekt nicht wie ein Arbeitsprojekt geplant werden kann. Jeder hat neben seinem Hobby noch Familie, Beruf,.... Und wenn Jobwechsel, Umzüge und andere Dinge aus dem Leben nunmal Kapazitäten binden, dann ist das so.

Unabhängig davon ob der eine oder andere nun doch auf ein Kommerzielles Produkt wechselt, machen wir im Team weiter um euch schnellstmöglich die Software zur Verfügung stellen zu können. Mit Kritik muss man umgehen, und ich bedanke mich bei allen die Kritik äußern. Ich bin ein Freund von freier Meinungsäußerung und in jeder ernst gemeinten Kritik steckt ein Funken Wahrheit.

Gruß

Arne

Hallo Alle Zusammen,

Ich benutze DMXC 2.11 noch nicht so lange und stehe jetzt kurz vor dem ersten Auftritt.
Bis jetzt konnte ich damit alles realisieren was ich vorhatte.
Den Einsatz meiner Hardware hatte ich auch schon ein paar Jahre früher geplant aber
da ist auch einiges dazwischengekommen.

Ich stand dann vor der Entscheidung schreibe ich selber, Software kaufen oder Kostenlose Software.
Es wurde dann so einiges getestet. Jede hat seine Vorteile aber auch Nachteile.
Ich bin dann an DMXC 2.11 hängengeblieben,
da ich hier neben der Funktionen das größte Weiterentwicklungpotential sehe.
Ob nun 2.xx oder 3.xx spielt für mich keine Rolle.
So einige Funktionen sind vielleicht etwas kompliziert oder urig aber man kann damit sehr viel machen
und im Forum wird einem auch immer sehr gut geholfen.

Ich war letztens bei einem Bekannten der hatte sich eine "Profi-Software" mit Dongel gekauft.
Er hat sich da einen Abgebrochen das zu laufen zu bekommen und war am verzweifeln.
Ich hatte nur meinen langsamen Pentop mit DMXC 2.11 mit und mein DE-Interface dabei.
Ich hatte nach ein paar Minuten das erste LED Lauflicht fertig und konnte mit dem DMX-in
auch analysieren das sein Programm aus welchen Grund auch immer die Kanäle falsch ausgibt.

Auch ich bin gespannt was uns die Version 3.xx bringen wird aber da jetzt so "negative
Stimmung" zu verbreiten bringt für die Motivation der Programmierer überhaupt nix.
Es nützt ja auch keinem wenn man dann die 3.xx beim Auftritt benutzt diese aber nicht stabil läuft.
Dann lieber abwarten.

Gruß Steff

Hallo Lost,
das was ich dir sagen kann, ist das DMXControl 3.0 noch im Alpha-Test ist, der eine oder
auch andere Bug muss noch gefixt werden. Geplant ist DMXControl 3.0 Mitte 2. Halbjahr
zum allgemeinen Betatest freizugeben.

Ob das funktioniert liegt halt auch daran, das alle bekannten Bugs gefixed sind und keine
neuen mehr auftreten.

Es nützt keinem eine 3.0 die alle 3 Minuten abstürtzt.

Gruß Uwe

Quote from Uwe

Es nützt keinem eine 3.0 die alle 3 Minuten abstürtzt.

Gruß Uwe

wie wahr wie wahr und von mir aus könnt Ihr Euch Zeit lassen,
ich habe Version 2 noch nciht mal halb ausgereizt

Detto

Quote

ich habe Version 2 noch nciht mal halb ausgereizt

Und genau das ist das Stichwort, man sollte nicht vergessen, das die 3.0, noch lange
nicht den Funktionsumfang der 2.11 bzw. der kommenden 2.12 hat.

Wer die Videos von Arne noch nicht gesehen hat, kann Sie sich hier mal ansehen.

Ansonsten hat sich an der Vergleichstabelle im Wikimeines Wissens nichts geändert.

Werde aber versuchen das in Erfahrung zu bringen und gegebenenfalls die Tabelle
aktualisieren, aber macht euch nicht zuviel Hoffnung.

Gruß Uwe

BTW
das mit den alle 3 Minuten war natürlich auch etwas leicht übertrieben,
das sollte man jetzt nicht so Ernst nehmen, aber bei einer Software wie
DMXControl geht es halt um Betriebssicherheit und die muss stimmen.