Hallo,
ich hoffe, dass ich hier richtig bin:
Unsere Schule sucht für die Schulaula eine neue Steueranlage für die Lichtbar. Ich stelle mir das so vor, was vorn rein kommt und hinten wieder raus soll (habe keine Ahnung davon deshalb die Frage): Man hat eine Art Mischpult, womit man 8 Verbraucher dimmen kann. Ausgang dann als 230V-Dose.
Was kommt da in Frage, welches Mischpult, weitere Sachen? Muss auch nur ganz einfach sein.
Danke und Gruß,
Max W.
deine angaben sind recht spärlich.
habt ihr schon eine steueranlage installiert oder soll dort eine ganz neue rein?
Hallo,
momentan ist eine uralte Steueranlage (englisches Fabrikat, genauers habe ich nicht im Kopf, müsste ich morgen nachschauen). Dort haben (fast) alle Regler einen Wackelkontakt, die LED's gehen teilweise nicht mehr und allgemeine Beschädigungen etc.
Erhalten bleiben soll das Stativ mit 8 Strahlern (je 1*230V Stecker), ggf. sollen Zusatzfunktionen damit gesteuert werden können (zB Spot...)
Hallo,
bevor wir dir konkrete Geräte sagen können müssen wir noch mehr wissen. Wie ist die bisherige Lichtanlage aufgebaut, wie wollt ihr es in Zukunft haben? Sind die Regler direkt am Dimmer? Wenn ja, würde ich das nach Möglichkeit beibehalten und dann ein Pult zusätzlich für Theaterveranstaltungen etc. Was habt ihr vor an zusätzlichem Licht-Equipment einzusetzen? Meinst du mit Spot einen Verfolger? Ich frage, weil dann würde ich diesen nicht über das Mischpult mitdimmen, sondern einen kleinen Handdimmer empfehlen. Wenn du damit einen stationären Spot meinst, hängt(en) der(die) Spot(s) mit an der Lichttraverse, sind also im Einzugsgebiet des Dimmers?
Viele Grüße
JP
Hallo,
also: Bisher gehen aus dem Mischpult 2 Kabel raus, die jeweils in einem 4-Fach-Verteiler enden (1 Dose=1 Kanal --> 4 Kanal)
Wir haben eine Lichtbrücke mit 8 Strahlern (jeweils 2 Parallel --> alle mit 220V Anschluss. Dazu kommt ein Verfolger (Spot) stationär. Hin und wieder ein Polylux (dimmbar - schon in anderen Theatern ausprobiert) oder ein Strobe etc... was man gerade braucht.
Es kommt natürlich auch immer darauf an, wieviel Geld Ihr investieren möchtet und vorallem was die Anlage nachher können soll.
Ein (zugegeben) einfaches Beispiel von mir:
8 PAR-56 Kannen short á 300 W konventionell incl. LM - 130 Euro
Farbfolien - 12 Euro
Dimmerpack - 70 Euro
DMX Controller - 100 Euro
Kabel - 30 Euro
Gesamt - 342 Euro
Das sind jetzt grobe Richtpreise. Wenn ihr nur ein paar Theateraufführungen ausleuchten wollt und kein großes Tamtam machen wollt, wäre das sicherlich ein Anfang. Größer geht immer, kostet halt nur auch ein bisschen was 
Also vielleicht gibst du uns noch ein paar Details zur Bühengröße, geplante Aufführungen und zum Budget
Hallo,
danke für die Schnelle Hilfe.
Die Strahler und Folien/Stativ usw. sind vorhanden, sollen auch weiter genutzt werden.
Maximal wollten wir 200 EUR (+/-50) ausgeben.
Im Prinzip brauchen wir dann nur den "DMX-Controller" und das "Dimmerpack" - und genau da hört mein Fachwissen auf.
Wie gesagt, ich will über Schieberegler die Helligkeit der Strahler ändern können, insgesamt sollten mind. 6 230V-Ausgänge da sein.
Viele Grüße
Max
na dann sollte das ja kein großes Problem darstellen
Wenn du mindestens sechs Kanäle einzeln steuern möchtest benötigst du mindestens zwei 4er Dimmerpacks. Natürlich gibt es auch Dimmerpacks mit mehr als 4 Kanälen, aber im vergleich zu zwei kleinen 4er Packs sind die relativ teuer. Für deinen Zweck reichen diese hier vollkommen: Lightmaxx 4K-Dimmerpack. Der Stückpreis liegt bei 65 Euro. Im Musicstore gibt's auf alle Produkte 3 Jahre Garantie...
Zum Steuern reicht ein kleines DMX Pult aus. Das muss eigentlich nicht viel können. Neben der Ansteuerung der einzelnen Kanäle wäre vielleicht noch die Programmierung von Lauflichtern wünschenswert. Das kann zum Beispiel dieses Pult hier: DMX-Pult. Das Ding kostet bei Thomann 79 Euro und langt für Eure Zwecke. Jetzt brauchste nur noch zwei DMX Kabel und fertig ist die Kiste Dafür kannste ca 10 Euro einrechnen. Somit bist du zusammen bei 219 Euro, also noch im Budget.
Die Verkabelung ist denkbar einfach. Vom DMX Pult brauchst du nur 1 DMX Kabel zum ersten Dimmerpack zu verlegen. Das zweite Dimmerpack wird an den Ausgang des ersten Dimmerpacks angeschlossen (DMX Geräte haben in der Regel je einen Ein- und Ausgang. Die Geräte werden einfach in Reihe geschaltet).
Die Dimmerpacks selber haben jeweils 4 230V Schuko-Steckdosen, wo die PAR Lampen eingesteckt werden.
Nun musst du nur noch dem DMX Pult sagen, welcher Fader welchen Dimmerkanal ansteuern soll und das wars
Das mal als groben Überblick. Es wäre vielleicht praktisch, wenn du dich mal grob über das DMX Protokoll und die Arbeitsweise informierst. Das schadet nie
Woher kommst du eigentlich?
Hi,
wie du erkannt hast benötigst du ein Dimmerpack und einen DMX Controler.
Zum Dimmerpack: Hier gibt es verschiedene Varianten. Um eine entsprechende Auswahl treffen zu können wären noch folgende Informationen nötig. Leistung der Lampen die gedimmt werden sollen, danach richtet sich die max. Leistung des Dimmerpacks. Ferner die Anzahl der Kanäle. Sollen alle Lampen einzeln angesteuert werden können, oder immer zwei parallel? Steht "Kraftstrom" zur Verfügung? Und soll das Dimmerpack Ausgangsseitig Harting-Stecker (für Lastmulticore), Klemmleisten oder Schukostecker besitzen?
DMX Controller: Grob gesagt hast du hier zwei Möglichkeiten.
1) eine Softwarelösung + DMX Interface
2) ein kleines Lichtpult
Je nach dem was für dich in Frage kommt gibt es verschiedene Lösungen. Budget von 200+-50 € wird sehr sehr knapp! Zumal wenn ihr ein richtig gutes Dimmerpack kauft das auch locker 15 Jahre (+X) hält. Hier bitte nicht an der falschen Stelle sparen. Gegebenenfalls auch mal mti Elternbeirat / Förderverein sprechen.
Hey Theaterer
Klar, ich geb dir recht, dass die günstigen 4k Dimmerpacks nicht das idealste sind. Aber ich denke, dass dort in der Schulaula die Lichtanlage auch nicht ständig benutzt wird. Lass sie vielleicht einmal pro Woche für zwei Stunden in Betrieb sein. Ich selber arbeite auch lieber mit SGM oder MA, aber wir benutzen unsere DP's auch berufsmäßig.
Ein DMX Interface ist schön, aber für die Aula wahrscheinlich nicht ideal, da auch "unbedarfte" mal eben schnell Licht auf der Bühne machen sollen. Nen Schalter umzulegen und mal schnell zwei Kanalzüge hochziehen, das wird sicherlich jeder schaffen. Dagegen erst den Rechner hochzufahren und die Software zu bedienen ist wohl nicht jedermanns Sache 
Außerdem hat wmax95 wohl noch überhaupt keine Erfahrung mit Lichtsteuerung. Daher wäre ne Softwarelösung eher Perlen vor die Säue
Ich verstehe deine Intention total, doch sollten wir realistisch bleiben. Die Schulen haben leider kein Geld für solche Spielereien 
Das war bei uns damals schon so
Hallo,
danke für die Hilfe.
Die Anlage ist, wenns hochkommt, 1-2 Mal im Monat im Einsatz, für ca 4 Stunden.
Ich habe heute mal nachgeschaut: das alte Gerät ist von "NJD"
Die 200 EUR würde der Förderverein tragen.
Die Lampen werden jeweils parallel angesteuert.
Ich komme übrigens aus der Nähe von Dresden...
Hallo,
ich würde empfehlen, die Dimmer so auszulegen, das jede Lampe einzeln gesteuert werden kann. In meinen Augen ist das gerade für Theaterveranstaltungen in der Schule recht geschickt, weil man so einerseits den Fokus des Publikums auf eine Seite richten kann und andererseits mit Farben eine abwechslungsreichere Lichtszenerie gestalten kann (ich weiß, manche mögen kein farbiges Grundlicht, ich hingegen finde das vorallem bei den begrenzten Mitteln in der Schule garnicht schlecht). Natürlich ist es, wie theaterer schon sagte noch wichtig, das du uns sagst, wieviel Watt deine Lampen haben, dass die Dimensionierung des/der Dimmer darauf abgestimmt werden kann.
Viele Grüße
JP
Hallo,
ich habe heute mal nachgeschaut: Die Strahler haben eine Leistung von jeweils 500W, der Verfolger hat 1000W.
Hi,
also mit 6,3 A pro Kanal reichen die von Stephan20 genannten Dimmer locker für 500 W pro Kanal aus. D.h. diese Dimmerpacks wären eine Möglichkeit.
Kurz zum Verfolger. Hier gilt es vorher in Erfahrung zu bringen ob nicht etwa ein Modell mit einer Metalldampflampe (inkl. Vorschaltgerät) vorliegt oder ob der Verfolger noch über weiteres Zubehör wie Iris, Motorzoom, Farbwechsler, ... mit Elektronik verfügt. Falls dem so ist, kannst du diesen Verfolger nicht an einen Dimmer anschließen.
Zum Lichtpult: Hier solltet ihr aber überlegen, ob nicht in naher Zukunft LED Lampen, etc... hinzukommen. Wenn nicht: Das von Stephan20 vorgeschlagene. Falls doch: Evtl. n paar Euros mehr ausgeben oder inrgendwann zusätzliche PC Lösung.
Mahlzeit,
jetzt melde ich mich mal zu Wort:
Richtig ist, dass DU ein DMX Pult und einen DIMMER brauchst.
FALSCH ist: Dass der Dimmer billig sein soll!!
BEGRÜNDUNG: Je preiswerter der Dimmer, desto schlechter die Entstörung der angeschnitten Stromphase.
Das macht sich in einer "zirrpenden Tonanlage" hörbar bemerkbar.
Leider in einer Kleinkustbühne am linken Niederrhein vor ein paar Tagen als zahlender Gast wieder einmal gehört.
Da liebe ich doch die ARENA Dimmer 
(offtopic)
RICHITG ist: KEINE Software. Das ganze sollte "AMATEUR-sicher" sein.
Du solltest Dir meiner Meinung nach ein einfaches 2412er Pult kaufen. So kannst Du 12 Kanäle im A/B Betrieb fahren. Das bedeutet, du stellt die aktuelle
Szene (Beleuchtung) auf der einen BANK ein und auf der anderen kannst Du die nächste Lichteinstellung vornehmen und dann einfach mit dem A/B Schieber zw den Szenen wechseln. Das muss nichts dolles sein und gint es auch günstig.
Ich würde Dir vllt etwas gebrauchtes empfehlen. Dazu kannst Du im PAForum unter https://forum.dmxcontrol-projects.org/www.paforum.de
im Bereich Kleinanzeigen etwas finden. Vllt sogar in 12 Kanal Technik....
Das Pult hat den entscheidenen Vorteil, dass Du damit bis zu 24 Kanäle steuern kannst, und falls Ihr mal LED einsetzen wollt, sind die schnell belegt....
So das war mein Tipp:
Was gute gebrauchtes ist besser als was billiges neues!!
Der Detto
Hi WMAX
DU hast ne Nachricht von mir 
Der Detto
Eine Option möchte ich noch anmerken. Ihr habt ja bisher schon einen Dimmer oder? Versuche doch mal in Erfahrung zu bringen wie dieser Dimmer vom Lichtpult angesteuert wird. Bevor DMX aufkam wurde häufig ein analoges Steuersignal (0-10V) verwendet. Dann bräuchtet ihr keinen neuen Dimemr sondern einen DMX Demultiplexer (z.B. http://www.digital-enlightenment.de/demux.htm).
Das könnte ggf. die günstigste Variante darstellen.
Also zu den 4K-Dimmern von MS kann ich aus eigener Erfahrung bis jetzt nur gutes Berichten - ich hab die jetzt seit ca 2 1/2 jahren und keines hat aufgegeben, die dinger werden bei mir auch praktisch nicht warm (und es hängen immerhin 1,2KW stufen dran :-D) und hatten noch nie Probleme. Störungen auf der PA hatte ich auch noch keine von den Teilen, wie es allerdings bei Gitarrenamps etc. aussieht weiß ich nicht. Generell sollte man natürlich immer Licht- und Soundstromkreis voneinander trennen.
Als Pult würd ich für ne Schule auf jeden Fall was Idiotensicheres nehmen!
Also als Billigstlösung (aber nicht erweiterbar in Richtung LED/Scanner) wäre das Botex SDC16 möglich
Ansonsten ist das LightmaXX Platinum LightCon 24 nicht schlecht, weil man es Softpatchen kann (nicht schlecht zb für Scanner oder LEDs)
Sowas wie das CP240 von Futurelight geht zwar auch, ich persönlich finds aber frickelig und unübersichtlich wegen der vielen Bedienebenen
Damit währt ihr grade so eben noch im Budget - natürlich macht es Sinn erst mal zu gucken was im Moment als Dimmer dranhängt - wenn man den irgendwie "Recyceln" kann wärs natürlich super und ihr könntet in ein größeres Pult investieren falls später mal mehr dazukommt...
@wmax
Unabhängig davon würde ich von dem Restgeld noch ein Buch "Lichttechnik für Einsteiger" empfehlen. Da stehen genau die Sachen drinne, die dich aktuell und später interessieren können.
Gruß Soon5
@wmax
Unabhängig davon würde ich von dem Restgeld noch ein Buch "Lichttechnik für Einsteiger" empfehlen. Da stehen genau die Sachen drinne, die dich aktuell und später interessieren können.
Gruß Soon5
Kann mich Soon5 nur anschließen! Selbst mir "altem Hasen" hat dieses Buch sehr geholfen. Es ist leicht verständlich geschrieben und geht auch gut auf die Grundlagen der DMX Technik und der Lichtgestaltung im allgemeinen ein.
Eine gute Investition!
Der Detto
JPK 
