PAR per qm?

Nee, das kann man so überhaupt nicht sagen, wieviel Du brauchst.

Ich habe eine Bühne von ca 10x15m. Die vordere Hälfte bekomme ich mit 12 Pars ohne Farbe (1000W jeweils) schon ordentlich Hell. Mehr brauchst da wirklich nicht.
Mit ein tiefen Blau davor ist es nur noch OK, aber noch gut. Die Farbwahl macht viel aus. Ein schönes Gelb davor würde den Bereich schon schön ausleuchten.

Gut Licht, Maddin

Hallo Michael,

es gibt Firmen, die Leuchten im Angebot haben: Da kommt ein Vertreter von denen zu dir, der dir genau sagen kann, was du brauchst...
Ansonsten hilft da nur ausprobieren, da es von vielen Faktoren abhängig ist, wie auch z.B. die jetzige Wandfarbe und sogar deren Glanzgrad...
Ich würde als erstes schauen, mit welchem Design du das realisieren willst. Sollen es wirklich PAR werden oder eine andere Bauform (dimmbare LED-Röhren mit Farbfolienhülle z.B.)? Wenn PAR: Kanne oder Flat? Silber, schwarz, weiß oder custom? RGB, RGBW, RGBA oder...? Größe?...
Achte aber darauf, dass die Farbmischung so wenig wie möglich Farbränder verursacht, da du wohl nicht nur eine Grundfarbe benutzen wirst. Grade das finde ich extrem nervig, wenn mein auf dem Tisch abgestelltes Glas bunte Schattenränder produziert...
Vielleicht mal bei einem Verleiher vorbei schauen und dem ein paar Fotos von der Räumlichkeiten zeigen. Möglicherweise mag er dir weiterhelfen (Verleih von Testlampen, Bezug der endgültigen Beleuchtung, Tipps und Tricks der Plazierung).

Grüße
Markus

Hallo!

Wenn du eine Clubatmosphäre (sprich Ambientebeleuchtung) schaffen willst, dann würde ich auf LED-PARs gehen - im Idealfall dann Geräte mit RGBW-LEDs, da du hier dann auch schon nette Pastel-Farbtöne erzeugen kannst. Möchtest du richtig knackige Farben haben, zum Beispiel ein kräftiges Magenta, dann greife am besten zu Geräten mit HCL-LEDs, die dann pro LED die Farben rot, grün, blau, weiß, amber und ultraviolett behinhalten.

Je nachdem, wie du die Austellung und Ansteuerung planst, könnten LED-PARs auch in Sachen Verkabelungsaufwand lohnen. Bedenke hier mal die ganzen Stromleitungen von der Dimmercity oder ggf. die unzähligen Dimmpacks in unmittelbarer Nähe der Halogen-PARs, wenn du viele Geräte an unterschiedlichen Stellen im Raum ansteuern möchtest. Für mich gehört das eigentlich dazu, dass du auch mit der Ambientebeleuchtung Lichttechnisch spielen kannst.

Viele Grüße, Stefan von den LightningBrothers.

Hallo,
Abstrahlwinkel, Auhängung (nach unten oder schräg), usw.
spielen hier eine große Rolle.
Ich kenn solche Berechnungen für Büros oder Werk-, Lagerhallen.
Mehr oder weniger flächige Beleuchtung mit definierter Luxzahl.
Bei Dir kommt es ja auch mehr auf Ambient Beleuchtung an.

Bei Halogen- Pars ist es ja auch so das sie viel Strom verbrauchen,
sehr warm werden, bei verschiedenen Farben der Farbfilter sind die
verschieden hell, Zur Steuerung werden Dimmer benötigt, Abstände
wegen Brandgefahr zu Gegenständen müssen beachtet werden
(und das auch wenn was umgestellt wird), wegen der höheren Leistung
muss mehr Leistung zur Verfügung gestellt werden, Höhere Leitungsquerschnitte
(dadurch Installation aufwendiger),
Farbfilter bleichen mit der Zeit aus usw.

Am besten mal einen LED Scheinwerfer aussuchen, besorgen und ausprobieren
und dann die Menge festlegen.

So mählich hatten wir das Auch bei einer Theatergruppe gemacht.

Gruß Steff

Hallo,
und nicht zu letzt stimmt das heute mit dem "unschönen Licht" auch nur noch bedingt. Gerade, wenn man solche nimmt, die nicht einzelne LEDs für die unterschiedlichen Farben haben sondern solche, bei denen die Farben noch in der Optik gemischt werden. Wenn man da nicht das allergünstigste kauft, bekommt man doch ganz schöne Farben hin. Ich würde an deiner Stelle aber auch zweigleisig fahren: Konventionelle Lampen / Scheinwerfer (reichen auch normale Deckenleuchten) für die Grundbeleuchtung in (Warm-)Weiß. Alle Farben würde ich dann mit den LED-Scheinwerfern realisieren. So erhältst du das beste aus beiden Welten, hast aber noch nicht sooooo viel Aufwand mit den Dimmern, weil da ein paar konventionelle Scheinwerfer reichen.
Viele Grüße
JP

Hallo Michael,

was ich noch vergessen hatte zu erwähnen (weiss allerdings nicht, ob schon auf deiner Liste):
UV- bzw. Schwarzlicht, um Akzente zu setzen oder Kanten (mit UV-aktiven Materialien) leuchten zu lassen.

Hatte damit vor kurzem in einem Kölner Escape-Room mein Wow-Erlebnis...

Grüße
Markus

Wenn Du mind. 3 Farben brauchst, würde ich schon nach einer LED-Lösung suchen. Da kenne ich nur sehr wenige. Wir arbeiten hauptsächlich mit diesen hier (deswegen kann ich auch nur zu diesen LED`s meine Meinung schreiben) :
http://www.litecraft-online.com/de_DE/produkte…rticle=00184861

Für deine große Fläche würde ich es mit mind. ca. 24 Stück von denen versuchen. Ist natürlich auch erstmal ein hoher Preis. Es gibt bestimmt auch welche nur für Indoor die weniger kosten, aber die kenne ich nicht.
Diese LED´s machen wirklich kräftige Farben. Auch "Halogen-Licht" bekommst Du mit denen sehr gut hin. Reines Weißlicht (Leuchtstoffröhre) schafft man nicht ganz. Hat ein etwas Rosastich.
Würdest Du mit denen deine Fläche bestücken können, ist schon sehr viel am Farbverlauf möglich, da ja jeder einzeln ansteuerbar ist. Also z.B. Regenbogen-Effekt oder geteilte Farben usw..

Gut Licht, Maddin

Hallo,
du hattest gefragt, wo der Unterschied zwischen RGBA, RGBW und RGBWAUV ist. Das sind die LEDs, die verbaut sind. RGBW-Scheinwerfer haben ein zusätzliches Weiß, um Kaltweiß zu erzeugen, was du mit R+G+B nicht so schön schaffst. Außerdem kannst du damit Pastellfarben erzeugen, die ebenfalls mit RRB-Scheinwerfer nicht so schön wirken. RGBA-Scheinwerfer haben eine zusätzliche Amber-LED, also Gelb/Orange. Das ist nämlich so ein bischen eine Schwachstelle von RGB-LED-Scheinwerfern. Das Gelb sieht immer irgendwie "schmutzig" oder "grünlich" aus. Mit einer Amber-LED eben nicht. Außerdem kann man mit der Kombination Weiß + Amber die Farbtemperatur einstellen. RGBWAUV-Scheinwerfer sind da vollkommen flexibel, dann die haben sowohl Weiß als auch Amber. Zusätzlich haben die aber aich noch UV, also "Schwarzlicht". Damit bekommt man dann einerseits die Fläche mit UV ausgeleuchtet, andererseits bekommt man mit der Kombination UV+R ein sehr schönes Pink, viel schöner, als mit B+R (das ist ehr Lila).

Zu den Scheinwerfern: Ich kenne leider nur zwei Scheinwerfertypen. Ich hab bei mir die Showtec LED Q4-18 und die Eurolite PS4-HCL. Die ersteren haben ordentlich Output (vergleichbar mit ner 500-1000W-Halogenlampe, je nach Farbfilterfarbe). Die haben aber "nur" RGBW und sind dafür auch net sooo billig. Die Eurolite PS-4 HCL haben RGBWAUV, sind aber viel schwächer. Allerdings haben diese auch keine Lüfter. Das solltest du auch noch beachten. Fast alle leistungsfähigen LED-Scheinwerfer haben Lüfter, die recht laut sein können (gerade bei billigeren). Eine Ausnahme sind da die Scheinwerfer von Cameo. Die haben keinen Lüfter bei entsprechender Leistung. Die wollte ich mir mal kaufen, hab sie aber bisher noch nicht gebraucht. Wäre aber vielleicht für dich einen Blick wert.
Viele Grüße
JP

Hi!

Quote from Michael_

Das ich nur 24 Stück brauche wundert mich etwas wenn du doch bereits auf 75m2 12 Stück PAR64 mit 1000 Watt hast? (Das wäre dann halb soviel wie du auf 300m² gerechnet.)
[...]

Das was da oben geschrieben war, ist für eine Theaterbühne, die mit diesen 12kW eben "Theater-Hell" ist. Das darfst Du nicht mit farbiger Club-Beleuchtung gleichsetzen, Du willst ja kein Fotoshooting ohne Blitzeinsatz machen.
Hier sind eben die Unterschiede, die keiner genau erraten kann. Willst Du den Raum beleuchten (also Wände, Decke, Boden) oder die Gäste/Darsteller? Einen weißen Raum bekommst Du ganz schnell für Clubatmo zu hell, bei einen schwarz gestrichenen Raum kämpfst Du Dich mit tausenden Watt eher zu tode, und obwohl alle geblendet sind und das Publikum "leuchtet" wird der Raum an sich immernoch dunkel wirken.
Daher kann es leider keinen "Par/m²"-Wert geben. Aber ich denke Du bist mittlerweile auf einem guten Weg!

Hoc

PS: Ich finds ja lustig, dass die Produkte schon selbst "18x18w china led par cans" genannt werden.
Bestell Dir lieber ein paar mehr auf Reserve bei dem Preis. Kann schon sein, dass das eine oder andere Gerät mit der Zeit ausfällt und Du keine Erstzteile oder Ersatzgeräte mehr bekommst und dann mit anderen Geräten/Hersteller mischen muss. Je nachdem ob das ein Problem darstellt oder eben nicht, das musst Du selber entscheiden.

Vorallem denk dran, du bist der Inverkehrbringer. Wenn was passiert und die Lampen lösen eine Schaden/Brand usw. an bist du in der Verantwortung. (Du als Betreiber bist für einwandfreien Zustand und Normeinhaltung zuständig).
Chinalampen würde ich mir deshalb eher schenken!

Hi, Du suchst dazu noch Beam MH's?

Vielleicht wäre das ja was für Dich ( ich habe mir gerade von diesen meinen sechsten gekauft für meine Band):
http://www.ebay.de/itm/162604137521
Werden aus deutschem Lager geliefert und müssten dann eigentlich den hiesigen Normen entsprechen...

Sind bei mir an der Backtruss und haben 2 Seiten: Eine Beam und eine Wash. Zwar kein Sharpy, aber für einerseits flächige Ausleuchtung und andererseits Blitzlichtgewitter oder Suchscheinwerfer absolut OK (Haben jeweils RGBW). Einziges Manko in meinen Augen: Bei langsamen Bewegungen der Beam-Seite ist z.B. ein Strahl aus rot und grün halt halb rot und halb grün und nicht gelb... Aber Spiegelkugel in jeweils einer det 4 Farben anstrahlen geht recht gut!

Grüße
Markus

Ich finde das hört sich schon mal ganz ordentlich an.
Aber für bessere Aussagen wäre ein Bild von der Örtlichkeit sehr hilfreich.

Quote from Michael_

Also abschließende Frage:
24 von den geposteten LED PARs und 16 Moving Heads (200w Sharpy Clone) an der Decke montiert auf 300m2, kann das ungefähr passen?

Wenn du den Testscheinwerfer da hast, siehst du ja, wie viel Lichtoutput der hat. Aber 24 für die Fläche klingt vernünftig und sollte so passen .

Quote from Michael_

An dieser Stelle wirklich DANKE an alle Mitglieder dieses Forums ihr habt mir schon sehr geholfen.
Kann man irgendwo für DMXControl spenden? Würde definitiv bisschen was spenden.
Solche Foren mit derartig netten Mitgliedern findet man heute leider selten.

Gerne Schau mal auf unsere Vereins-Homepage (https://www.dmxcontrol-projects.org/). Da findest du unten rechts eine entsprechende Info.