Bauanleitung Kabuki-System/Vorhangabwurf

Hallo Michael

Hab ein Weilchen gebraucht bis ich`s kapiert hab.
Aber jetzt hab ich´s.

Der Magnet is ja auch nicht unerschwinglich.
Kann man sich schon leisten alles, super !

Wie schaltest du den den Strom ?

Die Lösung gefällt mir sehr gut. Ich baue aktuell ebenfalls ein Kabuki-System.
Mangels Kreativität bezüglich günstiger Einzel-Abwurflösung habe ich mir ein zentrales System einfallen lassen.

Ich habe mir bei ebay eine Diesel-Abstelleinheit bestellt. Dies ist ein Motor mit Getriebe, der einen Seilzug ca. 4cm mit hoher Kraft zieht. An dem Seil werden Stifte aus Kulissenscharnieren befestigt. Der Vorhang wird an seinen Ösen über kleine Schäkel gehalten, welche wiederum über die Stifte in zwei Ringösen gehalten werden.
Zieht der Motor an, dann werden die Stifte gezogen und der Vorhang plumpst.

Hallo Konrad

Das mit Stifte aus Kulissenscharnieren ist schon auch Klever.
Hab das mit mehr Aufwand /Schweisarbeit schon selbst benutzt,
aber mit der Hand eines Schauspielers.

Deine Variantec "Diesel-Abstelleinheit" an stelle von Hand ist auch klevver.
Hab da aber nichts "Recherchieren" (Diesel-Abstelleinheit) könne.
Watt issen datt ?

Quote from Michael Thielmann

Als Absicherung wird erst kurz vorm Abwurf die Druckluft freigegeben.

Hört man das (und die Auslösung) dann, wenn die Druckluft da jeweils einströmt?

Freundliche Grüße

Stefan

Quote from Wulf

Deine Variantec "Diesel-Abstelleinheit" an stelle von Hand ist auch klevver.
Hab da aber nichts "Recherchieren" (Diesel-Abstelleinheit) könne.
Watt issen datt ?

Hier findest du ein Beispiel: http://www.ebay.de/itm/Stellmotor…=item19f2d94444

die Teile gibt es für 24V und 12V. Ausserdem gibt es zwei Varianten ETS und ETR. Ich bin noch am Basteln. Am kritischten dürfte die Zugkraft werden. Das Teil hat ein Getriebe und zieht relativ startk, deshalb habe ich es einem Zugmagneten vorgezogen.
Für das Drahtseilaufwickeln benötigt der Motor ca. 1s. Man hat also keine aprupte Auslösung.

Die Steuerung wird über DMX vorgenommen. Ich entwickle für diesen Zweck einen variablen einkanaligen Switch, der Open Drain und Relais Ansteuerung hat.

Die Luftdruck -lösung ist sicher eine interessante.
Da kann man ja so einiges mit bewegen.
Auch Fenster und Türen. mit einem Kompressor in der Nähe alles kein Problem.
Oder nimmt man da Gasflaschen ?
Scheint aber doch irgendwie ein anderes, auch interresantes "gewerk" zu sein

Hallo Konrad

Da wirst du sicher die ETR Version wählen, nehme ich an.
10 bis 15 kg für das ziehen von dünnen Stiften sollten doch reichen auch für einen schwereren Vorhang.
das mit dem vorlauf von einige Augenblicke sollte man doch verkraften können.

Da bin ich mal gespannt auf deine ansteuerungs- Lösung.

Quote from Michael Thielmann

[...]Als Absicherung wird erst kurz vorm Abwurf die Druckluft freigegeben.
[...]

Und Deine Ventile haben auch im drucklosen Zustand einen definierten Zustand? Nicht dass Dir beim Druckaufbau schon mal die Zylinder einfahren, weil Deine Ventile (weil pneumatisch vorgesteuert o.Ä.) in der eigentlichen Wirkkette gar nicht in ihrer Endlage sind, solange nicht der Nenndruck anliegt.
Irgendwie würde ich eher dazu neigen, den Druck auf jeden Fall außerhalb der Vorstellung aufzubauen. Sollte sich z.B. ein Schlauchverbinder zwischendrin gelöst haben, merkst Du es sonst erst mitten in der Show, wenn beim Druckaufbau die Luft zischend entweicht statt sich bis zu den Ventilen zu bewegen. Dann lieber auf elektrischer Seite was unternehmen, dass ein "Aufblitzen" auf einem DMX-Kanal alleine nicht auslöst.

Druckluft dürfte übrigens schnell genug sein, dass Du mit einem richtigen Ventil eine große Zahl von Zylindern ansteuern kannst. Die Verzögerung ist vernachlässigbar (insbesondere, wenn man die 1 s der elektromotorischen Lösung mit "das mit dem vorlauf von einige Augenblicke sollte man doch verkraften können." bewertet)

Hab mir gerade nochmal das System von Gerriets angesehen - die lösen ja auch nicht gerade geräuschlos aus...

Quote from Wulf

mit einem Kompressor in der Nähe alles kein Problem.
Oder nimmt man da Gasflaschen ?

Kompressoren haben den Vorteil, dass sie "beliebig" viel Druckluft liefern - solange genug Strom da ist. Allerdings ist ein "leiser" Kompressor eine Geldfrage, weshalb es ggf. durchaus interessant sein könnte, sich mit industrieller Pressluft aus Flaschen zu versorgen - muss ja keine Atemluft sein.
Oder man lädt den Drucklufttank eines Kompressors vor der Vorstellung und arbeitet dann mit dem Druck, der im System gespeichert ist. Das dürfte für einen Kabuki-Abwurf durchaus ausreichend sein. Dass die Anlage dicht ist sollte man allein aus Geräuschgründen ja im Griff haben.

Quote from Michael Thielmann

PS Es hat sowohl bei den Proben als auch beim Showakt alles hervorragend funktioniert.

Das hat sicher genial ausgesehen!

Hallo,

wenn man schon mit Druckluft arbeitet, warum denn nicht sogar mit so Mini-Gaskartuschen, die auch für Sahnesprüher verwendet werden? Man müsste dann doch leicht ein Ventil dafür DMXifizeren können...

Grüße

Markus

Ist ja mit Magnetventilen kein Problem, doch ein erschwingliches Ventil zu finden, das so 200bar schließen kann ist schon schwierig...

Grüße
Korni

200 Bar auf ner Flasche von der Feuerwehr reichen ein ganzes Stück...

Hallo,
ich denke, MarkusW meinte auch ehr, solche Kartuschen direkt in einen Kabuki-Haken zu integrieren, sodass man kein Schlauchsystem braucht, sondern für jeden Zylinder eine Kartusche hat. Die Frage wäre dann halt, wie teuer die Ventile pro Haken wären. Das könnte sicher interessant sein, dann muss aber eine wie auch immer geartete Vorrichtung vorgesehen sein, die sicher stellt, dass man beim Befüllen keinen Haken vergessen hat (irgendwas wie "der Vorhang lässt sich nur einhängen, wenn ein Haken bedruckt ist" oder so).
Viele Grüße
JP

Was soll der Vorteil einer dezentralen Lösung mit Sahnesprüherdruckkapseln sein? (Deren Inhalt ist übrigens Lachgas = Distickstoffmonoxid. Der 4.wichtigste Klimakiller nach CO2, Methan und FCKW)
Pneumatik ist doch gerade deshalb interessant, weil ich EIN Ventil einsetzen kann, das dann eine vor Ort unglaublich kompakte Einheit (einen federbelasteten, einfachwirkend einziehenden Zylinder und ein Alu-U) steuert - zum Preis des etwas unhandlicheren Schlauchs (im Vergleich zu einer DMX-Steuerleitung) und der Notwendigkeit einer Druckquelle (die, als Kompressor ausgeführt aber auch "unerschöpflich" ist)

Wenn ich den Aufwand treiben will, in jede Einheit
1 Druckspeicher ("Sahnesprüherkapsel")
1 Ventil
1 Zylinder
1 Mechanik
zu verbauen, kann ich mir in weniger Bauraum auch die elektromagnetische Lösung vorstellen - und statt dann nur Spaghetti zu verlegen, mach ich mir Spezialkabel mit einem 4.-Pol-XLR (damit niemand da sein Mikro reinsteckt) und dazwischen 2 x 1.0 qmm-Leitung, damit genug Saft da ist, um die Magnete alle auszulösen.
Oder ich gehe noch weiter und nehme 230 V Magnete. Das ganze kriegt schöne Powercon rein/raus und davor ein Switchpack und ich kann es nahtlos mit DMX steuern. (OK, dann brauche ich wieder ne E-Fachkraft, aber über die notwendige Quali, um mit Druckbehältern umzugehen dürfte hier wohl auch keiner verfügen)

Fragen wie "Muss ich die Kapseln wechseln oder reicht das noch für 2 Auslösungen?" sind da noch gar nicht diskutiert.