Kabel !

Soweit, bis kein gescheites Signal mehr kommt und die Scheinwerfer spinnen (Das kann denk ich auch während der Show passieren, wenn mehr Störfaktoren da sind.) und das ist unterschiedlich.
Mit DMX Kabel gehen theoretisch sowas um die 300m bevor das Signal neu aufbereitet werden muss (Splitter, Merger, Booster) oder 33 Geräte, wobei das 33. die Signalaufbereitung ist.
Bei Mikrofonkabel ist erstmal die Frage, ob das Teil Mono oder Stereo ist, bei Mono kannsts dus direkt vergessen,da DMX min. 3 Adern braucht GND, +, -

Grüße

Hallo simon1,

mit Mikrofonleitungen kannst du so weite Strecken legen, wie eben deine Mikrofonkabel sind. Länger geht leider nicht, denn wirklich elastisch sind die leider nicht

Falls deine Frage ist, wie lang sie sein dürfen, damit deine DMX-Verbindung noch stabil funktioniert, dann gibt es darauf keine definitive Antwort. Mikrofonkabel sind normalerweise nicht auf den Frequenzbereich ausgelegt, den DMX benötigt. Was heute funktioniert, kann morgen bei geänderten elektrischen Umgebungsbedingungen nicht mehr funktionieren - eine Verkabelung mit Mikrofonkabeln ist nicht normgerecht und immer ein Unsicherheitsfaktor.

Freundliche Grüße

Stefan

Quote from LJ Jojo

Bei Mikrofonkabel ist erstmal die Frage, ob das Teil Mono oder Stereo ist, bei Mono kannsts dus direkt vergessen,da DMX min. 3 Adern braucht GND, +, -

Grüße

Nöööööööt

DMX basiert auf RS485, und das ist ein differentielles Signal, die Masse wird aus der Differenz von + und - gebildet. ich wette mit dir um einen Kasten Bier, dass man in eine DMX-Strecke auch einen Groundlifter hängen kann, ohne dass man was merkt

Kann sein, aber DMX läuft nicht über diese Mono-Mikrokabel, zumindest nicht über unsere (außerdem sind die nicht symmetrisch oder so und du empfängst wahrscheinlich radio, ist bei uns in der festinstallation vor der sporthalle so )

Quote from SebiR

DMX basiert auf RS485, und das ist ein differentielles Signal, die Masse wird aus der Differenz von + und - gebildet. ich wette mit dir um einen Kasten Bier, dass man in eine DMX-Strecke auch einen Groundlifter hängen kann, ohne dass man was merkt

Solange die Gleichtaktspannung im erlaubten Bereich liegt, ja.

Hallo,

Quote from LJ Jojo

Bei Mikrofonkabel ist erstmal die Frage, ob das Teil Mono oder Stereo ist, bei Mono kannsts dus direkt vergessen,da DMX min. 3 Adern braucht GND, +, -

öhm das ist so nicht ganz richtig, denn das Ton-Signal, welches du über 3-pol. XLR-Kabel überträgst ist normalerweise nie Stereo ;). Du hast hier (außer bei Eigenbasteleien) immer ein symetrisches Mono-Signal. Stereo-Übertragung hast du erst ab 5-pol. XLR-Kabeln.

Quote from LJ Jojo

Mit DMX Kabel gehen theoretisch sowas um die 300m bevor das Signal neu aufbereitet werden muss (Splitter, Merger, Booster) oder 33 Geräte, wobei das 33. die Signalaufbereitung ist.

Das ist auch nicht ganz richtig. Laut der DMX zu grunde liegenden Norm darf eine DMX-Leitung maximal 1200m lang sein (oder die angesprochenden 33 Geräte), bevor eine Signalaufbereitung nötig ist. Praktisch dürften diese Leitungslängen aber tatsächlich nicht erreichbar sein.

Nun aber zum Thema zurück:
Wie lange willst du denn die DMX-Leitung machen? Ich habe z.T. schon im Mischbetrieb (also teilweise DMX-Kabel, teilweise Mikrofon-Kabel) Leitungslängen von etwa 200m ohne Probleme gehabt. Aber es kommt (wie meine Vorredner schon gesagt haben) auf die Störeinflüsse und die Kabelverarbeitung an.
Viele Grüße
JP

Quote from Stefan

Hallo simon1,

mit Mikrofonleitungen kannst du so weite Strecken legen, wie eben deine Mikrofonkabel sind. Länger geht leider nicht, denn wirklich elastisch sind die leider nicht

Freundliche Grüße

Stefan

DAS STIMMT!!!!

Selbst meine SOMMER Cable kann man nicht ziehen...

Sorry, back to topic...

Hallo Simon,
also zu allererst Kabel ist nicht gleich Kabel!!!
Es gibt da schon richtige Unterschiede. Zum einem in der Flexibilität, in den Eigenschaften zum löten und
(jetzt kommt es) in den elektrotechnischen Eigenschaften wie Kapazität usw.
Sind die Litzen verdrillt und wie ist der Schirm usw usw.
Allerdings bei deinen 3 x 10m sollte es auf jeden fall auch mit den billigsten Kabeln gehen.
Bei 3 x 300 Metern sieht die Sache eben anders aus.
Ich benutze ungeachtet technischer Spezifikationen und Häme meine Standard Mikrokabel und das mit mehreren 100m Längen.
Allerdings wie oben angemerkt nur SOMMER CABLE. Ich hatte mal eine VA und da hat sich ein altes nicht Sommer
eingeschlichen. Jetzt darfst Du mal raten, welches Kabel auf der VA stress gemacht hat?
Zusammenfassung:
Beim Kabel kommt es auf die Qualität an und Du kannst solange
eine Leitung legen (nicht ziehen) bis das Signal nciht mehr sauber ankommt.
Aber 50 bis 100 Meter mit einem "amtlichen Kabel" sind NO PROBLEM!!!

Detto

Hallo,
wir haben in unserer DMX Anfagszeit Leitungen verwendet die nicht verdrillt waren.
Eine Spezifikation von denen habe ich auch nie gesehen. Die wurden als Signalleitung
in der Industrie verwendet 4 Adern + Schirm. Es gab zu der Zeit ja auch keine so tollen
Foren wie dies hier die einen davon abgehalten haben.
Wir hatten damit auch nie Probleme. Es wurden dann Leitungen gekauft die nach
Vertreiberangaben für DMX und AES/EBU geeignet sind und die alten Leitungen
kommen nur noch im "Notfall" zum Einsatz.

Es geht viel, aber ob es funktioniert kann Dir 100% keiner sagen.
Wenn man hier im Forum liest das man auch mit "amtlichen" Leitungen
Probleme bekommen kann, wie auch immer.
Am besten Testen. Obwohl Störeinflüsse und Masseschleifen je nach Aufbau
anders sein können.
Aber wie Detto schon schreibt bei der Länge wirst Du wenn die Leitungen in Ordnung
sind höchstwahrscheinlich keien Probleme bekommen.

Gruß Steff

P.S. Was ich noch vergessen habe, aber da mag man auch drüber streiten,
ist in diesem Fall von Leitungen und nicht wie die Überschrift sagt von Kabel die Rede.

Steff

natürlcih gehe ich davon aus, dass die Kabel in Ordnung sind, also keine Wackelkontakte, Oxydationen
oder Knicke usw haben. Das man da auch bei "amtlichen" Kabeln Probleme kriegen kann ist auch klar.
Aber wenn vermackt dann auch nicht mehr amtlich

Achja und der Verlegeort ist natürlich auch nicht zu verachten. Das freut
Tonleute im besonderen, so 20 Meter parallel zur 63er Einspeisung

Aber sowas ist eben "Erfahrung" und hat nichts mit der Qualität der Kabel zu tun.
Detto

Quote from DJ Detto

Aber sowas ist eben "Erfahrung" und hat nichts mit der Qualität der Kabel zu tun.

Das kann ich so nicht so ganz stehen lassen, eine hochwertige Leitung mit sehr guter Schirmung
kann da schon etwas mehr Störeiflüsse verkraften.
Aber recht geben muß ich Dir wenn man diese im Vorfeld vermeiden kann ist es natürlich besser.
Erfahrung ist da natürlich durch nichts zu ersetzen.
Das DMX-Signal ist durch sein Diferenzsignal auch nicht ganz so empfindlich auf Störungen.
Das Problem bei langen Leitungen und nicht so hochwertigen Leitungen ist eher die
Abflachung der Signalflanken.

Gruß Steff

Um dem ganzen "Geht Mikrokabel für DMX oder nicht?"-Grundsatzstreit auszuweichen würde ich unserem Threadstarter einfach empfehlen:
TESTEN
Aber das hat seine Tücken. Das kann zuhause in der Werkstatt / im Zimmer wunderbar tun - am Veranstaltungsort spuckt Dir irgendwas rein und Du stehst da. Unzureichendes Kabel ist dann immer so eine nicht auszuräumende Fehlerquelle.

Geht's drum, das jetzt mal einzusetzen weil nix anderes da ist - OK, da würde ich es riskieren.
Aber wenn's um die Beschaffung von neuem, möglichst dauerhaft nutzbarem Equipment geht würde ich zu Leitungen greifen, die vom Hersteller für DMX vorgesehen sind. Und wenn's um 3 Stränge a 10 m geht wird das wohl nicht die Girlande zwischen 4..6 LED-Pars sein.

Insofern sind natürlich alle Statements hier von "gar kein Problem" bis "lass die Finger weg" für sich richtig und sicher aus persönlicher Erfahrung heraus ehrlich gemacht - nur eben nicht zwangsläufig übertragbar.

Für kurze Strecken zwischen ein paar LED-Kannen klau ich auch schon mal aus der Tonkiste. Diese Linien liegen dann aber immer nach einem DMX-Verteiler. Die wichtigen Pult -> Dimmer-City sind bei mir immer DMX-tauglich (gerne auch CAT 5 oder besser - liegt wunderbar neben einem Audio-Multicore und hat sogar Platz für 2 DMX Universen oder 1 x DMX und ein mal 100 MBit Ethernet).

Das Forum ist übrigens voll mit Threads zum Thema "Mikrokabel für DMX ja nein".