DJ Scan 250 Pan/Tilt nicht flüssig

Hallo,
ich hab zufällig den selben Scanner abundzu mal an meinem DE-Interface hängen, weil meine alte Schule, in der ich noch bei Theateraufführungen mithelfe so einen besitzt. Allerdings hat unser Scanner bis jetzt keinerlei solcher Probleme gezeigt. Ich weiß gerade nicht mehr, wie das mit der DMX-Signal-LED ist, aber müsste die nicht dauernd leuchten (oder einigermaßen schnell blinken, kann mich gerade nicht mehr erinnern). Aber dein Scanner blinkt in einem ganz langen intervall und ich würde mich erinnern, wenn das unser Scanner auch machen würde. Beobachte das mal mit dem anderen Pult.

Aber das wäre tatsächlich ein Indikator dafür, dass das Signal zu schnell für den Scanner ist. Was hast du denn verändert am Signal? Vergrößere erst einmal die Braketime, damit der Scanner mehr Zeit hat, das Signal zu entschlüsseln.
Viele Grüße
JP

Hallo,
das mit den Parametern kann ich dir auch ohne Nachzuschauen sagen ;): Ich benutze die Standardwerte. Was ich aber nachgeschaut hab ist die Version: Mein Interface hat die Version v1.10.

Komisch ist, dass der Scanner solche Probleme trotz angepasster DMX-Ausgabe hat. Aber auf der anderen Seite ist unser Scanner auch schon einige Jahre alt und wer weiß, vielleicht haben die Hersteller gewechselt (also die Produzenten für Futurelight).
Viele Grüße
JP

Bei diesen Scannern ist das mehr oder weniger normal. Wenn die Bewegungen zu schnell werden, können sie nicht mehr PAN und TILT gleichzeitig fahren - irgendwie wird es dann immer "eckig".

Offensichtlich wollte der Hersteller ganz schlau sein und hat einen "langsam-anfahr-Algorithmus" verbaut: Die Spiegel bewegen sich erst schnell, wenn die soll-/ist Abweichung zu groß ist. Dann springen sie relativ schnell auf die soll-Position und fahren erstmal wieder ein Stück langsam. Vielleicht ist dieses "Feature" aber auch nur drinnen damit es nicht so stark auf fällt, dass sie nicht beide Achsen gleichzeitig verfahren können.

Das Problem ist also nicht am Interface, sondern bei den Scannern zu suchen. Ich hatte irgendwann mal beim Vertrieb an gefragt, es gibt wohl eine neue Firmware. Ob damit das Problem gelöst ist, konnte oder wollte mir aber niemand sagen. Der neue Controller sollte um die 20€ kosten... Ich habe mich dann damit ab gefunden und nutze diese Scanner nurnoch für Discogeblinke.

Also: Entweder Du verfährst immer nur eine Achse, oder Du machst die Bewegungen möglichst langsam.

Grüße,
Chris

Hallo!

Wenn das Problem mit dem Ruckeln der Bewegungen auch bei langsamen Bewegungen und in nahezu gleichen zeitlichen Abständen auftritt, dann schau mal, ob du die Auto-Speichern-Funktion der Szenenbibliothek noch nicht deaktiviert hast. Dies ist zu finden unter Konfiguration > Programmkonfiguration und dann gleich unter der Registerkarte Allgemein, Bereich Leistung. Dort mal dann (sofern noch nicht geschehen) den Haken bei "Automatische Sicherung der Szenenbibliothek deaktivieren" setzen.

Gruß, Stefan von den LightningBrothers.

Naja, ich kann mir das nicht ganz erklären. Immerhin hat unser Scanner nicht das Problem. Aber wie gesagt ist dieser schon recht alt und die DJ Scan Serie wurde in mehreren Versionen auf den Markt gebracht. Vielleicht liegt es tatsächlich an der Anfahrcharakteristik. Denn von so einem Verhalten habe ich nichts bemerkt. Das unser Scanner allerdings nicht gleichzeitig Pan und Tilt fahren kann, ist mir auch schon aufgefallen, aber er macht das in mehr oder weniger unauffälligen Treppenstufen (nur bei geringen Pan-Änderungen bei einer langen Tilt-Fahrt oder umgekehrt fällt es auf).
Viele Grüße
JP

Edit:

Quote

Wenn das Problem mit dem Ruckeln der Bewegungen auch bei langsamen
Bewegungen und in nahezu gleichen zeitlichen Abständen auftritt, dann
schau mal, ob du die Auto-Speichern-Funktion der Szenenbibliothek noch
nicht deaktiviert hast. Dies ist zu finden unter Konfiguration >
Programmkonfiguration und dann gleich unter der Registerkarte Allgemein,
Bereich Leistung. Dort mal dann (sofern noch nicht geschehen) den Haken
bei "Automatische Sicherung der Szenenbibliothek deaktivieren" setzen.

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Naja, daran wird es wohl nicht liegen, weil der Scanner ständig solche Probleme zeigt und nicht nur alle 1 Minute.

Quote from Manuel

Sowas in diese Richtig dachte ich auch. Aber so extrem ist doch nicht normal?! Ausserdem machen dies meine Scanner auch bei ganz langsamen Bewegungen. Bei JP funktioniert es anscheinend. Im Automodus und mit einem externen Pult ebenfalls?!
Hast du bei Steinigke nachgefragt für die Firmware?

Bei mir funktioniert es mit einem Pult genauso wenig. Bei langsamen Bewegungen machen meine Scanner das nur relativ wenig, es fällt dann eigentlich nicht auf.. Richtig gruselig wird es aber, wenn die Scans alle nebeneinander hängen und durch Fanning etwas unterschiedliche Kreise langsam fahren sollen - das sieht absolut bescheiden aus und geht garnicht!
Ja, ich meine es war Steinigke. Der Controller sollte um die 20€ kosten. Man konnte mir aber nicht sagen, ob das Problem damit gelöst wird. Genauso wenig ließ sich feststellen, ob meine Scanner vielleicht schon diese neue Firmware haben. Nachdem ich auch nicht genau wusste, ob ich die Scanner nicht verkaufen möchte, waren mir die 20€ eindeutig zu viel für einen Scanner der sowieso nicht so toll ist und gebraucht keine 200€ mehr bringt...

Quote from JPK

Naja, ich kann mir das nicht ganz erklären. Immerhin hat unser Scanner nicht das Problem. Aber wie gesagt ist dieser schon recht alt und die DJ Scan Serie wurde in mehreren Versionen auf den Markt gebracht. Vielleicht liegt es tatsächlich an der Anfahrcharakteristik. Denn von so einem Verhalten habe ich nichts bemerkt. Das unser Scanner allerdings nicht gleichzeitig Pan und Tilt fahren kann, ist mir auch schon aufgefallen, aber er macht das in mehr oder weniger unauffälligen Treppenstufen (nur bei geringen Pan-Änderungen bei einer langen Tilt-Fahrt oder umgekehrt fällt es auf).
Viele Grüße
JP

Habt Ihr nur einen davon? Vielleicht fällt es dann nicht so stark auf, wie wenn mehrere nebeneinander hängen..

Ich habe hier übrigends noch ein Pärchen Scanner die von Gehäuse und Mechanik absolut baugleich sind, aber eine komplett andere Steuerung verbaut haben. Sie haben zusätzlich einen Speed-Kanal und können auch beide Achsen schnell und ohne Ruckeln gleichzeitig fahren....

Hallo alle zusammen,
Ich hab da gerade noch im DE-Forum gelesen.

Quote

Nur zur kurzen info:
sämtliche dmx timing Einstellungen funktionieren nur mit
Firmware Version 1.10 das ist der Grund warum es die gibt.
Version 1.0 sendet immer mit max. speed.

Gruß Steff

Quote from chris.k

Habt Ihr nur einen davon? Vielleicht fällt es dann nicht so stark auf, wie wenn mehrere nebeneinander hängen.

Naja, wir haben leider nur den einen und auch sonst keine Scanner oder MHs, womit ich den jetzt vergleichen könnte. Wobei leider... Sooo dolle is dat Ding wirklich net. Früher haben wir damit bei Theaterveranstaltungen Gobos irgendwo auf der Bühne platziert, damit die Szenerie etwas interessanter aussieht oder mal einen Pianisten bei Musicals/Musikveranstaltungen beleuchtet. In letzter Zeit wurde er aber immer seltener eingesetzt, weil er höllisch laut ist und einfach nur stört. Bei Theaterveranstaltungen, bei denen ich noch dabei bin, schalte ich ihn garnicht mehr ein, und Schüler-Discos finden so wie ich das mitbekomme (wenn überhaupt) recht selten statt. Ich weiß nicht ob meine Nachfolger den Scanner noch für andere Sachen einsetzen, glaube aber auch sehr selten (höchstens um dem Techniker-Nachwuchs die Steuerung und allgemeine Sachen zu bewegtem Licht zu erklären).
Viele Grüße
JP

Quote from Manuel

Kann ich den mein Interface im Nachhinein noch auf Version 1.1 bringen?

Ja kannst du, wenn du einen Programmer hast. Dann musst du die Firmware aus dem Firmware-Ordner auf den Atmega daraufspielen. Schau aber mal, ob du wirklich nicht die aktuelle Version schon darauf hast. Das siehst du daran, dass du in DMXC in die Konfiguration gehst (wärend das Interface angeschlossen ist) und dann unter Version nachschaust. Weil ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass du eine alte Version auf dem Interface hast. Diese ist ja auch schon einige Jahre verfügbar.
Viele Grüße
JP

Quote from Manuel

Werde die Scanner, wie bereits erwähnt, am Wochenende mit einem richtigen Pult (Pearl Tiger) testen. Sofern diese mit diesem Pult meinen Vorstellungen entsprechen, werde ich versuchen die neue Firmware aufs Interface zu schreiben. Sonnst wären dann 4 Futurelight DJ Scan 250 inkl. Case zu haben Vielen Dank für eure Hilfe!

Mach Dir nicht zu viel Hoffnung. Ich betreibe meine Dj Scanner überwiegend mit grandMA, also auch amtlich.. Die wären übrigends prinzipiell auch verkäuflich

Hab das heute auch mal getestet.

Sieht bei mir ziemlich ähnlich aus. Sobald x und y gleichzeitig laufen kommt murks raus.
Bei nur horizintal bzw vertikal sehen die moves aber dank dieses softwareweichwischers ziemlich sanft aus.
Für den stand- alone betrieb ist dieses ein Vorteil finde ich, fürs programmierte sachen nicht wirklich.

Aber wenn man das weiß kann man sich ja drauf einstellen und anstatt kreise nur linien in x oder y fahren. Geht für den normal betrieb in ordnung.
dank der Gobo rotation müssen diese Scanner auch nicht so viel "fuchteln" eher teure Farbwechsler mit gobos

gibt es den eine neue firmware die dieses mit sicherheit behebt?

Quote from beppo

gibt es den eine neue firmware die dieses mit sicherheit behebt?

Nein, wie gesagt.. Wusste keiner so genau! Hab eben nochmal Email Verkehr gewälzt, die CPU kostet 17,20€ brutto und hat Teilenummer E3126519.

Ich habe den Schaltplan für die Scanner, es ist jeweils für zwei Schrittmotoren ein extra Controller verbaut. Pan und Tilt liegen auf einem Controller, daher vermute ich, dass ein Austausch des Hauptcontrollers nicht viel Besserung bewirken wird.

Beim Support wirkte das so als hätten sie die Scanner nur importiert und eigentlich hat niemand Ahnung davon - ansonsten hätte man mir wohl sagen können was an der neuen CPU anders ist. Schon komisch, dass es keine Change Log dafür gibt....

Quote

Schon komisch, dass es keine Change Log dafür gibt....

Dann Frag mal in China bei den Billigheimern die ohne QMS arbeiten nach
einem Change Log, die Fragen dich nur wieviel Container du abnehmen
möchtest um dir einen günstigen Preis zu machen, alles andere läuft
unter interessiert mich nicht.

Gruß Uwe

P.S.
Da kannste froh sein wenn Du von denen überhaupt einen Schaltplan erhältst

Quote from Uwe

P.S.
Da kannste froh sein wenn Du von denen überhaupt einen Schaltplan erhältst

Ja, das habe ich auch gedacht!

manuel schrieb ganz am Anfang:" Mit einem Pult und im Automodus bewegen sich die Spiegel flüssig."
dann wuerd ich mal den Analyser von Hendrik Hoelscher zwischen Pult und Scanner haengen und das DMX-Timing ankucken und das IF danach einstellen.
Dass Pan und Tilt (wenigstens im Tracking-Mode) net gleichzeitig gefahren werden koennen, ist logisch, da 4 Byte uebertragen werden muessen, um beide Schrittmotoren anzusteuern (das sind ca. 160us).
Da der Scanner bestimmt keine 65536 Einzelschritte kann, muessen erstmal die beiden DMX-bytes (fuer einen Schrittmotor) auf einen Schritt fuer den Schrittmotor umgerechnet werden, das kostet auch noch ein bissel Zeit (oder auch viel Zeit, je nachdem, ob eine mul/div Funktion gebraucht wird, oder ob das auch mit einem logical-Shift erreicht werden kann). Hat der Programmierer dann net aufgepasst, dass die Umrechnerei erst nach Erhalt des 2.bytes beginnt, kanns dann schon mehr ruckeln.
Ein weiterer Grund fuer die Ruckelei kann sein, dass der Motor zu schnell die naechste Position erreicht und dann auf den naechsten Befehl warten muss. Wenn der Scanner nen Speed-Kanal fuer den Motor hat, kann man damit herumexperimentieren.
Ob die beiden Schrittmotoren an einen Controller haengen, ist eigentlich egal, vermutlich sind das eh nur Motortreiber (sog. H-Bridges (L293/L298), die mit ein paar OpAmps nachbilden kannst) und die reagieren nur auf high/low Signale vom Prozessor.

Ich persoenlich wuerd einfach die 20 EUR fuer den Main-Controller ausgeben und kucken, was passiert.
Wenns danach laeuft, die Soft kopieren (wenns denn net lesegeschuetzt ist) und in die Controller der Scanner uebertragen.

gruss
wolf