dmx Steuerung

Hallo,
zuerst einmal die große Belehrung, die du hier von allen Forenmitgliedern hören wirst:
GEBE DEN LASER ZURÜCK, WENN DU, WIE DU SAGST, KOMPLETTER ANFÄNGER AUF DEM GEBIET BIST!!!!!!!
Laser sind sehr sehr gefährlich!!!!! Leute können ihr Augenlicht verlieren und daher dürfen Laser im Veranstaltungsbereich auch nur von Personen betrieben werden, die einen Laserschein mit entsprechender Prüfung haben. Auch im Privatbereich rate ich (und eigentlich auch der Rest der DMXC-Community) dringend von Anfängerexperimenten mit Lasern ab. Da hier in dem Forum nur sehr wenige Leute Erfahrungen mit Lasern haben (ich habe auch keine) wirst du als Anfänger aus Gründen des Selbstschutzes auch keinerlei Informationen rund um Laser bekommen!!! Kaufe dir lieber ein paar Lampen (Par-Strahler) oder einen kleinen Scanner. Diese sind 1. deutlich weniger gefährlich und 2. kannst du damit deutlich mehr machen!!!!!!!!

Zur DMX-Kette: Lese dich erst einmal in das DMX-Protokoll ein. Du musst nicht verstehen, wie die einzelnen Timings sind, aber du solltest zumindest verstanden haben, wie DMX funktioniert, bevor du anfängst, damit etwas zu machen. Entsprechende Grundlagen findest du, wenn du danach googlest. Außerdem gibt es ein, bei Elektor erschinenes Buch (dieses hier) (geschrieben von einigen Forenmitgliedern) welches sich an Anfänger und Fortgeschrittene der DMX-Technik richtet. Dort wird alles verständlich Schritt für Schritt erklärt.
Viele Grüße
JP

Hey ccf2

Du hast das schon richtig gesehen mit der Reihe verkabeln.

Das ist von gerät zu gerät unterschiedlich, bei mancehn geräten musst du den 10.ten dipschalter hochstellen damit er im dmx modus ist bei machen geräten brauchst du das nicht, Sprich ich würde dir raten in die bednienungsanleitung zu schauen ob du beim strobo (was ich aber nicht glaube) den 10.ten dip auf on stellen musst. Andernseits musst du beim strobo den 1.ten dip hochstellen und beim laser den 1- und 2.ten dip hochstellen

für weitere fragen stehe ich gerne zur verfügung

MFG

XXdmxchiller48xx

P.S. Wenn ich dir einen Rat geben kann, dann würde ich dir raten den LASER widerzurpckzugeben denn, du wirst von vielen Leuten hier aus dem Forum hören dass laser sehr gefährlich sein können und dass sie deswegen auf öffentlichen Veranstaltungen nur vom autorisertem Fachpersonal betrieben werden dürfen.

Wenn du dich mit der DMXC materie beschäftigt hast würde ich dir zu einem der ungefährlichsten Laser überhaupt raten... Der BEAMER. Das ist echt eine gute alternative zum richtigen LASER schau mal bei youtueb videos von beamershows an du denkst das wäre ein Laser Korrigiert mich wenn ich falsch liege:-) xD

informier dich bitte mal über laser.
der artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Laser) wird dir weiterhelfen. kurz und knackig gesagt: laser sind potenziell gefährliche geräte, die ernsthafte gesundheitliche schäden verursachen können. Ob mindesabstand oder nicht. passiert etwas bist Du schuld und das wird extrem teuer.
dein laser hat die Klasse 3B. Diese Laserklasse beinhaltet Geräte mit einer Diodenleistung von 5mW - 500mW. Damit kannst Du dir locker alles weglasern was du willst an deinem Körper.
Der beamer hingegen ist einfac sicherer und kann um einges mehr als ein handelsüblocher 0815 laserding.

Nur so am rande: du darfst das gerät gar nicht ohne Laserschein betreiben

Quote from ccf2

gibt es dafür nicht einen Mindestabstand?

Das ist es ja gerade: Ein Laserstrahl ist ein gebündelter Lichtstrahl, der über weite Entfernungen hinweg gebündelt bleibt. Daher ist ein Laser schädlich, auch wenn du aus einiger Entfernung in den Strahl schaust. Es tut mir leid, wenn ich das jetzt so plump sagen muss, aber da du den Anschein machst, dass du die Gefahren eines Lasers nicht einschätzen kannst, gib bitte bitte den Laser zurück und gefährde dich und andere nicht damit. Ein Laser gehört einfach nicht in Anfängerhände. Selbst erfahrene Lichtler verzichten gerne darauf, weil es ein sehr hohes Risiko ist und im Schadensfall (Augenlichtverlust eines Besuchers,...) ganz schön teuer wird. Nicht umsonst muss man eben den von Lord-Helmy und mir angesprochenen Laserschein haben, damit man solche Effektgeräte überhaupt betreiben darf. Um das mal zu untermauern, habe ich nach den Regelungen für Arbeitssicherheit gesucht und dieses gefunden:

Quote

BGI 5007, 6.3.1
Die Errichtung und der Betrieb von Lasereinrichtungen der Klassen 3R, 3B, oder 4 ist unverzüglich der Berufsgenossenschaft und der für den Arbeitsschutz zuständigen Behörde anzuzeigen.

und

Quote

BGI 5007, 6.3.8
Der Unternehmer hat für den Betrieb von Lasereinrichtungen der Klasse 3R, 3B und 4 entsprechend der Unfallverhütungsvorschrift "Laserstrahlung" BGV B2/GUV-VB2 mindestens eine Person als Laserschutzbeauftragten schriftlich zu bestellen und der Berufsgenossenschaft zu benennen. Der Laserschutzbeauftragte hat für den sicheren Betrieb der Anlage und die notwendigen Schutzmaßnahmen zu sorgen. Die Aufgaben des Laserschutzbeauftragten sind in der vorstehend genannten Unfallverhütungsvorschrift und den zugehörigen Durchführungsanweisungen genannt. Ein bestimmter Ausbildungslehrgang ist nicht vorgeschrieben. Die Ausbildung muss jedoch geeignet sein, die erforderlichen Kenntnisse zu vermitteln. Es wird empfohlen an einem Kurs teilzunehmen, der den Anforderungen nach Anhang 3 der vorstehend genannten Unfallverhütungsvorschrift entspricht. Eine Liste von Kursanbietern kann bei der Berufsgenossenschaft oder beim Fachausschuss Elektrotechnik erfragt werden.

Wobei ein Laserschutzbeauftragter laut BGI 5007, 4.5 eine Person ist, welche

Quote

auf Grund seiner fachlichen Ausbildung oder Erfahrung ausreichende Kenntnisse über die zum Einsatz kommenden Laser erworben hat

und wer die notwendigen Schutzvorschriften kennt und die notwendigen Schutzvorkehrungen beurteilen kann.

Wie die anderen schon gesagt haben, kannst du mit dem Beamertool ähnliche Effekte erreichen, welche aber nicht gefährlich sind. Oder eben ein Scanner bzw. Moving Head. Mit dem Moving Head kannst du das Gobo / Motiv praktisch an beliebiger Position im Raum platzieren, weil du den Kopf des MHs um 360° drehen und meist um 180° kippen kannst.
Ich hoffe du beherzigst den Rat, den dir erfahrene Lichtler geben und sattelst um auf andere Lichtquellen,
viele Grüße
JP
P.S.: Ich finde es auf der anderen Seite eine Frechheit, dass der Shop den Laser einfach so anbietet, ohne einen großen entsprechenden Hinweiß auf die Notwendigkeit, einer entsprechenden Laserschutzschulung. Nur wer das Kleingedruckte ala

Quote

Nutzung entsprechend DIN56912 und des BGVR

auch entziffern kann weiß, das er diesen Laser nur mit dem Schein betreiben darf.

Hallo,

auch wir (Kollege und Ich) haben uns entschlossen den Schein zu machen. Da man nie 100%tig sicher sein kann das nichts schief gehen kann. Sicher gibt der Schein nicht die Notwendige Sicherheit. Aber man muss ja schließlich nach der Installation oder dem Aufbau des Lasers diesen nochmals von einem Sicherheitsbeauftragten abnehmen lassen. Wenn dann etwas passieren sollte ist dieser dann verantwortlich.

Deswegen Schein machen !!!

Die paar Kröten was der kostet sollte keinem zu schade sein. Denn die Kröten was flöten gehen wenn was passiert sind viel mehr !!!

Quote from ccf2

Mir war das nur nicht klar weil man ihn, wie fast alles im Internet, so unbehelligt kaufen konnte.

"Das Internet" ist nicht für deine Verwendung verantwortlich. Du kannst dir "im Internet" auch die Zutaten für einen Sprengsatz unbehelligt kaufen, und trotzdem bekommst du Probleme, wenn du ihn dann einsetzt...

Quote from ccf2

Dann hätte ich noch eine Fragen zu der DMX-Kette, wie funktioniert das alles?
Verkabel ich des einfach und dann läuft alles? Und kann ich dann, wenn die Kanäle richtig eingestellt sind dann das Gerät einfach ein und aus schalten und z.B. die blitzrate regeln?

Das ist eine sehr allgemeine Frage. Welche Antwort erwartest du darauf, welche nicht über vier Seiten lang ist? Inwiefern hast du da schon selbst Initiative gezeigt und dich mal über die zugrunde liegenden Technologien schlau gemacht?
Wenn du alles richtig machst, läuft es am ende - die Frage kann ich mit Ja beantworten.
Das Gerät ein- und ausschalten geht meist nicht über DMX (meist nur ein Reset). Wäre ja auch blöd, denn ein ausgeschaltetes Gerät kann nichts mehr machen, auch kein DMX-Signal empfangen. Steuern (nicht regeln) kannst du alle Funktionen, welche das Gerät über DMX anbietet - da musst du dich beispielsweise in der Bedienungsanleitung des Geräts informieren.

Freundliche Grüße

Stefan

Hallo,
hier meine 10 Seiten Ausführung ;):

Quote from ccf2

Dann hätte ich noch eine Fragen zu der DMX-Kette, wie funktioniert das alles?
Verkabel ich des einfach und dann läuft alles? Und kann ich dann, wenn die Kanäle richtig eingestellt sind dann das Gerät einfach ein und aus schalten und z.B. die blitzrate regeln?

Also im Grunde ist das recht einfach. Du gehst mit dem DMX-Kabel immer von Gerät zu Gerät. Du beginst bei dem Lichtmischpult. Von dort gehst du von "DMX-Out" mit einem DMX-Kabel zum "DMX-In" des 1. Gerätes. Vom 1. Gerät gehst du wieder vom "DMX-Out" mit einem weiteren DMX-Kabel zum "DMX-In" des 2. Gerätes und so weiter. Dabei ist es eigentlich egal, welches Gerät du zuerst nimmst (außer es gibt Geräte, die nur einen DMX-Eingang haben, aber keinen DMX-Ausgang, die müssen ans Ende der Kette). Hast du kein solches Gerät mit nur einem Eingang aber keinem Ausgang, musst du noch ganz am Ende der DMX-Kette einen sog. End- bzw. Abschlusswiderstand anschließen. Diesen gibt es überall recht billig zu kaufen, oder du lötest ihn dir selber (einen DMX-Stecker ohne Kabel nehmen, 120Ohm Widerstand zwischen Pin 2 und 3 löten). Du siehst, die Verkabelung ist eigentlich nicht schwer.

Danach benötigen alle Geräte Adressen. Wie xxdmxchiller48xx schon ausgeführt hat, gibt es bei den Geräten entweder eine Dip-Schalterreihe (Mäuseklavier) oder z.T. ein kleines Nummerndisplay an dem du die Startadresse einstellen kannst. Im Manual jedes einzelnen Gerätes steht genau, wie du es in den DMX-Modus versetzt und die DMX-Adresse einstellst. Manche sind direkt im DMX-Modus, bei manchen musst du den vielbeschriebenen Dip-10 anschalten.

Zu den Adressen: Hier entscheidest du zuerst, welchem Gerät du die Startadresse 1 gibst, also welches bei deinem Pult ganz links ist. Das ist von deinen persönlichen Wünschen abhängig. Wenn du dich entschieden hast, musst du wissen, wieviele DMX-Kanäle dieses eine Gerät belegt. Bei deinem Strobe wären es z.B. 2 Kanäle. Also dürfte das nächste Gerät erst die Startadresse 3 haben damit es nicht noch die Werte übernimmt, die für den Strobe bestimmt sind. Das machst du so mit allen Geräten. Wenn du 2 gleiche Geräte hast (z.B. 2 gleiche Strobes), dann besteht auch die Möglichkeit, beide auf die selbe Startadresse zu legen. Dann kannst du beide gleichzeitig ansprechen (sie machen also immer das selbe).

Zu den Funktionen: Also wenn du Ein- und Ausschalten meinst, wie du das z.B. mit deinem Fernseher machst, wenn du auf den Anschaltknopf drückst, wirst du das über DMX nicht machen können. Sobald du die Geräte an die Steckdose anschließt, laufen die Geräte. Aber wenn du mit Anschalten etwas im Sinne von "das Gerät macht irgendwas, sonst nichts" meinst, dann geht das sehrwohl über DMX. Bei deinem Strobe kannst du z.B. einstellen ob er blitzt, wie schnell und wie stark. Bei Lampen kannst du die Helligkeit und bei Scannern z.B. auch noch die Farbe, das Motiv und die Position des Lichtkegels einstellen. Das hängt immer von den Funktionen des Gerätes ab.

Zu deinem Pult: Es gibt DMX-Geräte, die haben recht viele Adressen also z.T. 10, 20 oder noch mehr. Von demher geht es zwar mit deinem Pult, du wirst aber auf Dauer nicht glücklich wenn du irgendwann deinen Gerätepark ausbauen möchtest. Das liegt daran, dass dein Pult nur 6 Kanäle ansprechen kann. Andere Pulte können da deutlich mehr (bis 512 Kanäle auf einer DMX-Leitung). Also als Tipp: ich würde dieses Pult gegen eins eintauschen, das mehr Kanäle (z.B. 192 Kanäle) ansprechen kann (eins mit 512 Kanälen wäre für dich übertrieben). Solche Pulte mit 192 Kanälen sind auch noch einigermaßen günstig und damit kannst du deutlich mehr machen (bist nicht so beschränkt auf 6 Kanäle). Mit deinem Pult und dem Strobe könntest du maximal noch 4 Lampen oder bis zu einem Scanner bzw. MH mit 4 Kanälen individuell betreiben. Scanner gibt es vielleicht noch mit 4 Kanälen, aber bei MHs wird die Auswahl schon arg klein.
Viele Grüße
JP
P.S.: Danke, das du bei dem Laser so einsichtig bist.

Ich fass es nicht, Habe selbst Laser in der Klasse 4. (1,5Watt RGB) Für sowas braucht man bei Öffentlichen Veranstaltungen, eine Zulassung und Abnahme durch eine Behörde/Ordnungsamt.
Wenn du in einen Laser guckst, gibt es mit Pech, keinen zweiten Versuch und dafür braucht man weniger Leistung als man denkt.
Laser sollten nur von Leuten benutz werden, die Ahnung davon haben.
Oder nur son Partylaser mit 5 mw benutzen.
In diesem Sinne, das Ihr alle noch lange kucken könnt.
Gruß

Hallo,
hier mal meine Tipps und Hinweise:

1. letzte Woche noch einmal auf einem Sicherheitslehrgang gelernt:
Der LASER ist nicht gefährlich - diese blöde LINSE in AUGE ist der Übeltäter!! Die focusiert den Lichtstrahl auf ein 200.000 fache auf der Netzhaut!!!
So und jetzt stell Dir mal bitte den Laserstrahl / die Lichtstärke auf einer 2000.000 fach kleineren Fläche vor ??? Na klingels!! Da wird selbst ein blöder LASERPOINTER zur Waffe!! Also Finger weg vom LASER wenn man keine Ahnung hat. Ich habe mit "richtigen" Lasern gearbeitet (zw. 17 und 32 WATT) Da bekommst Du automatisch respekt!!!!!!!! Also nochmal FINGER WEG vom LASER!!!!
Übrigens: Juristisch bist DU dann auch noch haftbar und ich glaube nciht, das Du gerne arm werden möchtest oder in den Bau gehen möchtest- oder?

2. DMX Technik
DMX ist ein serieller Bus der die Daten an die adressierten Geräte schickt.

3. Wenn Du 2. nicht ganz verstehst kauf Dir das Buch. Ich habe es auch getan und ganz ehrlich:
Es ist wunderbar geschrieben, selbst für alte Menschen wie mich.
Es ist leicht verständlich und sehr gut illustriert.
Wenn Du das Buch verstanden hast, hast Du weit mehr als die halbe Miete. Denn LJ ist nun mal ein kreativer Job
den kann man nur begrenzt "lernen"

4. Beamer
Schau Dir echt mal die Beamer Sachen an, wenn ich mit dem "üblichen" DMX kram durch bin, werde ich mich
damit beschäftigen, denn es ist eine echte und vor allem sichere Alternative zum LASER!!

Der Detto