Digitale Pixel Stripes per DMX steuern

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


  • Hallo.

    Ich hab da eine Idee bzw Vorstellung und hab aber nicht wirklich eine Ahnung davon nach was ich eigentlich suchen soll.

    Bin aber des Öfteren auf dieses Forum gestoßen und hoffe nun ihr könnt mir weiterhelfen.

    Ich weiß das es diverse Software gibt mit denen man Programme, Abläufe, Chaser und so für diese Pixel Stripes (WSxxx; SKxxxx; digitale LED Stripes) erstellen kann.

    Das Problem ist das ich jedesmal einen PC steuern muss und parallell dazu ein DMX Pult für die normalen Lichteffekte.

    Ein Zusammenspiel kann es so nicht wirklich geben.

    Ich stell mir das so vor:

    Ich programmier mir in einer Software diverse Chaser oder Abläufe für die Pixel Stripes und speicher die auf auf einem Controller ab.

    Mit meinem DMX Pult würde ich dann diese Contoller ansprechen und die diversen Programme abfahren.

    Ideal wäre natürlich wenn ich diese abgespeicherten Programme in Helligkeit und Speed über den DMX Controller beeinflussen kann.

    Meine DMX Pulte geben leider nicht genügend Kanäle für solche Pixel Stripe her.

    Zur Verfügung würden da GLP Scan Operator Advanced (192Kanäle), e:cue (Software) mit nanoUSB Schnittstelle (251 Kanäle?) und ein uraltes ASM R2D2 (1024 Kanäle) stehen.

    Bei dem R2D2 weiß ich aber noch nicht wie es programmiert wird.

    Ein neues größeres Pult oder zB die Madrix Software inkl Controller kommen preislich eigentlich nicht in Frage.

    Ich hoffe ihr versteht was ich meine und vor hab.

    Und hoffe ihr habt da eine Idee ob sowas geht, nach welchen Geräten ich suchen muss und so.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Hallo,

    die Frage ist für mich eigentlich, warum Du so "festgefahren" bist und deine (normalen Lichteffekte) unbedingt mit einem Pult steuern möchtest ?

    Es wäre doch einfacher wenn Du so wie so einen PC für die Stripes verwendest auch die anderen Lichteffekte damit zu steuern.

    DMXC in dem Forum Du dich hier bewegst ist da eine gute Lösung.

    Man kann dann auch Szenen bauen die die Stripes und die anderen Lichteffekte zusammen steuern.

    Man muss sich halt in die Software einarbeiten und Zeit investieren um das ganze zu Konfigurieren

    Es ergeben sich dadurch aber sehr viel mehr Möglichkeiten.

    Eines Deiner Pulte könntest Du verwenden um DMXC über DMX-In zu steuern.

    Gruß Steff

    Am Ende wird alles gut !

    Wenn es nicht gut wird, dann ist es noch nicht das Ende.

    May the light be with you

  • Festgefahren Bin ich da tatsächlich ein bisschen.

    Das liegt wohl daran das ich mich mit neuen Sachen immer bissl schwer tue und das bei mir dann ewig dauert.

    Außerdem finde ich es um einiges besser einen richtigen Knopf zu drücken oder einen Fader zu bewegen. Am Screen fehlt da einfach das haptische Gefühl.

    Mit dem R2D2 hab ich jahrelang Licht in ner Disco gemacht und finde es perfekt für sowas. Leider musste ich es nie programmieren.

    Auch mit e:cue hab ich ne Weile in der Disco gearbeitet. Da waren aber auch Faderunits und Keyboards verbaut.

    Die Anlage war dementsprechend riesig und teuer.

    Viel zu teuer für Privat.

    Die Idee mit nem Pult zu steuern ist aber gut.

    Was aber bedeutet dieser DMXC kann nicht nur DMX sondern auch die Pixel Stripes?

    Wie adressiert ich dann aber innerhalb eines Stripes die jeweiligen Pixel?

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • DMXC 3 ist die (inoffizielle) Abkürzung für DMXControl 3. Dies ist eine von uns (dem Verein DMXControl Projects e.V.) geschriebene komplett kostenfrei nutzbare Lichtsteuersoftware (siehe https://dmxcontrol.de). Mit dieser kannst du allerlei Arten von Geräten ansprechen, solange sie DMX, ArtNet oder sACN verstehen (plus ein paar Sondergeräte wie z.B. die Nanoleaf-Kacheln über ein Plugin oder unsere USB-Lampe). Solange du also eine DMX-Ansteuerung für die Stripes hast (was es mittlerweile recht häufig gibt), kannst du die aus DMXControl 3 heraus ansteuern und auf einfache Weise viele Effekte erzeugen. Es gibt z.B. von Ulrich Radig (https://www.ulrichradig.de/home/index.php) eine Platine, die die Ansteuerung der Stripes mittels DMX-Signalen übernimmt. Aber auch andere Hersteller haben so etwas. Und dann kannst du eben DMXControl 3 auch mittels externen Geräten steuern (DMX-Pulte, Midi-Geräte, Stream Decks, PC-Tastatur etc. um mal ein paar zu nennen), um z.B. mittels einem Taster einen ganzen Effekt zu starten etc.

    Die einzelnen Pixel würde man in DMXC als separate RGB-Geräte definieren, wodurch du dann entweder jedes einzelne Pixel steuern kannst oder mit Hilfe einer (automatisch oder selbst erstellten) Gerätegruppe größere Effekte wie z.B. einen Regenbogen oder ein Sparkle-Effekt (immer einzelne LEDs blitzen auf) und ganz viele mehr realisieren kannst :)

    Viele Grüße

    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

    Edited once, last by JPK (January 2, 2024 at 5:30 PM).

  • Hallo,

    OK, was man halt gewohnt ist bzw. mit dem womit man sich auskennt.

    Außerdem finde ich es um einiges besser einen richtigen Knopf zu drücken oder einen Fader zu bewegen. Am Screen fehlt da einfach das haptische Gefühl.

    Die Software schließt das ja auch nicht aus und gibt einem mehr Möglichkeiten.

    Sei es ein DMX Pult angeschlossen am Interface mit DMXC-In oder ein Midi-Pult.

    Den R2D2 habe ich damals (ist ja schon älter) auch verfolgt.

    Ich fand den schon super. War mir aber, wie Du schon schreibst, viel zu teuer.

    Ob man den noch zu gange bekommt ?

    Programmieren und Konfigurieren ?

    Ich habe da früher schon mit auf Turbo Pascal selbst geschriebener Software Licht gemacht.

    Aber am Anfang DMXC 2.12 und jetzt mit DMXC 3.2.3 hat da doch wesendlich mehr Möglichkeiten.

    Die Vielfalt an Effekten und Möglichkeiten, da ist die Software einem Pult doch haushoch überlegen.

    Was für andere Lichteffekte möchtest Du noch ansteuern und wieviele wären das.

    Hier mal ein Foto:

    Das ist eine von mir gebaute Matrix mit Digitalen LEDs Ich glaube WS 2812 sind insgesamt 10x15 RGB LEDs die steuere ich mit DMXC 3.2.3.

    Die Software gibt bei mir ein mal DMX für die Pixel in einem Universum aus und ein zweites DMX Universum für den Rest meiner Lichtanlage.

    Scanner, Scheinwerfer, Nebel Dimmer usw.

    Gruß Steff

    Am Ende wird alles gut !

    Wenn es nicht gut wird, dann ist es noch nicht das Ende.

    May the light be with you

  • Hallo JPK

    Ja, sowas hab ich über die Website auch rausgefunden. Muss mich da wohl mal durch das Handbuch bzw Wiki kämpfen damit ich ne Vorstellung bekomme was alles möglich ist.

    Und.....Ob das auch für mich passt.

    Steff

    Grade was die Fader angeht komm ich mit Software Lösungen nicht klar. Egal ob mit Mouse oder mit Touchscreen.

    Aktuell hab ich nur 12 Litecraft BeamX7, 2 Hellball, Derby, Nebel und einen sogenannten BeamBall.

    Deswegen reichen mir auch die paar Kanäle auf GLP und e:cue.

    Allerdings "brauch" ich unbedingt wieder ein paar Scanner oder Moving Heads.

    In Zukunft hängt das dann alles in meinem Partyraum. Der einen richtigen Club darstellen soll. Mit Bar, Tanzflächen, DJ und LJ Platz.

    Die normalen DMX Effekte hängen dann ringsherum.

    An der Decke wollte ich diese Pixel Stripes montieren.

    Und das werden ca. 20-30 4m Stripes sein.

    Ganz genau hab ich das noch nicht vermessen.

    Deine Matrix schaut übrigens gut aus.

    Sowas hab ich leider noch nie probiert.

    Ok.

    Werd mich mal ein bisschen in diese DMX Software einlesen.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Hallo,

    es gibt da für DMXC 3 auch auf Youtube Video Tutorials.

    Damit habe ich mich in DMXC 3 eingearbeitet, hat mir sehr geholfen.

    Gruß Steff

    Am Ende wird alles gut !

    Wenn es nicht gut wird, dann ist es noch nicht das Ende.

    May the light be with you

  • Top :) Falls dir Youtube-Videos mehr zusagen sollten, haben wir auf unserem Kanal (https://youtube.com/@DMXControl) auch einige Tutorial-Videos, die in unsere Software einführen:

    External Content youtube.com
    Content embedded from external sources will not be displayed without your consent.
    Through the activation of external content, you agree that personal data may be transferred to third party platforms. We have provided more information on this in our privacy policy.


    Edit: Ok, Steff war etwas schneller :D

    Viele Grüße

    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Naja, zu 90% vermeide ich YT Tutorials.

    Weil da meist von 30min Info nur 5min wichtig sind.

    Der Rest ist meist ja nur unnötiges gelabber.

    Aber werd ich natürlich auch auch mal reinschauen.

    Danke schonmal für die Infos.

    Ich weiß das mit e:cue zB sowas auch möglich ist, aber halt nur zu unmöglichen Preisen.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Weil da meist von 30min Info nur 5min wichtig sind.

    Der Rest ist meist ja nur unnötiges gelabber.

    Deswegen haben wir bei unseren "kurzen" Tutorials zum einen drauf geachtet, dass sie auch wirklich kurz und dann auch inhaltlich auf den Punkt kommen, indem wir die gesprochenen Inhalte vorgeschrieben haben. Unsere langen Tutorials wie zum Beispiel die "Let's build a project" behelfen sich hier über entsprechende Kapitelmarken. ;)

    Ansonsten wirst du bei uns im Wiki auf der Textebene fündig.

  • Ach ja.....

    Den R2D2 habe ich damals (ist ja schon älter) auch verfolgt.

    Ich fand den schon super. War mir aber, wie Du schon schreibst, viel zu teuer.

    Ob man den noch zu gange bekommt ?

    Programmieren und Konfigurieren ?

    Ich hab den R2D2 für relativ wenig Geld aus dem Club rausgekauft in dem ich ca 13 Jahre damit gearbeitet hab. Der Club musste leider schließen.

    Gelaufen ist er bis zum letzten Discoabend vor der Schließung.

    Das größte Problem wird sein das Masterpasswort zu knacken. Das weiß irgendwie niemand mehr.

    Aber ich hab auch zufällig jemanden in der Straße der sich bestens mit so alten PC Sachen auskennt.

    Bin eigentlich guter Dinge das der nochmal läuft.

    Hängt halt auch schon bissl mein Herz dran.

    In dem Club war ich derjenige der am Meisten mit dem Gerät arbeiten durfte/musste.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Hallo nochmal und Puuuh!

    Hab in den letzten Tagen viel in dem Wiki gelesen und mir auch den verlinkten "York" Beitrag angeschaut.

    Gleich Vorneweg mein Fazit....

    Ich bin definitiv stehen geblieben was die Technik angeht und ich hab mir viel zu viel Gedanken gemacht wie ich irgendwelche Ideen mit meinen Steuerungsmöglichkeiten umsetzen kann.

    Und leider auch daran festhalten wollte.

    Aber ich hätte ein paar Fragen!

    Wenn ich das richtig verstehe ist dieses Art Net nix anderes wie ne DMX Leitung. Mit dem Unterschied das ich vom PC aus nicht direkt auf eine USB-DMX Schnittstelle gehe, sondern ich kann das Signal über Netzwerk Leitungen schicken und erst da wo ich es brauche sitzt dann die Schnittstelle.

    Die mir dann nicht nur ein Universum ausgibt sondern alle die die Software und die Schnittstelle kann.

    Bei einer Schnittstelle wie dem Octo Node wären das dann 8 Universen.

    Lieg ich da richtig?

    Warum hast du LightningBrothers in dem York zwei von diesen Octo Art et Nodes verbaut?

    6 Universen für die knapp 2800 Kanäle hätten doch gereicht.

    Was die Software hier (DMXC3) angeht hab ich das Gefühl das einiges ähnlich zu e:cue ist. Zumindest was die Programmierung angeht (Cues, Cuelisten, Live Bedienoberfläche, usw).

    Was mir einen Umstieg natürlich erleichtern würde.

    Gibt es da eine Begrenzung wieviel Cues in eine Liste gehen?

    Gibt es eine Begrenzung der Cuelisten?

    Gibt es eine Begrenzung wieviel Cuelisten gleichzeitig laufen können?

    Sowas hab ich entweder überlesen oder ich kann mich bei der Flut von Infos nicht mehr dran erinnern.

    Was ich auch immer noch nicht verstanden hab:

    Wenn ich da jetzt diese Pixel Stripes habe....

    Sagen wir 10Stück a 4m mit 40 LEDs pro Meter.

    Dann sind das 1600 LEDs, die im RGB Betrieb 4800 Kanäle belegen.

    Woher weiß ich welche Adresse die 133ste LED auf dem 6sten Stripe hat?

    Oder, wie werden auf einem Stripe überhaupt die einzelnen LEDs adressiert?

    Da gibt's ja keine Dipschalter oder ähnliches vor den LEDs.

    DMXC3 ist trotzdem sehr interessant.

    Werd ich mir, wenn die Hobbykasse mal wieder gefüllt ist, eine Schnittstelle besorgen und praktisch probieren.

    Meine e:cue Schnittstelle geht ja leider nicht.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Hehe... das schön zu hören, dass wir dich mal ein bisschen auf Stand bringen konnten. ;)

    Dann werde ich mal im folgenden deinen Beitrag auseinandernehmen und die Fragen beantworten...

    Wenn ich das richtig verstehe ist dieses Art Net nix anderes wie ne DMX Leitung. Mit dem Unterschied das ich vom PC aus nicht direkt auf eine USB-DMX Schnittstelle gehe, sondern ich kann das Signal über Netzwerk Leitungen schicken und erst da wo ich es brauche sitzt dann die Schnittstelle.

    Fast... du schickst bei Art-Net die Daten über das gleichnamige Protokoll in ein "richtiges" PC-Netzwerk, wo sich dann auch noch andere Netzwerkgeräte tummeln können. Du hast keine separaten Netzwerkleitungen. Die Art-Net-Nodes, also die Schnittstellen, suchen sich dann aus dem Datenverkehr im Netzwerk "ihre" Pakete raus und übersetzen dies dann in ein klassisches DMX-Signal. Vorteil ist eben, dass du die Art-Net-Nodes quasi überall verteilen kannst und nur eine funktionierende Netzwerkleitung zum PC brauchst.

    Bei einer Schnittstelle wie dem Octo Node wären das dann 8 Universen.

    Hier liegst du richtig. Es gibt die Art-Net-Nodes aber in unterschiedlichsten Konstellationen (und auch Preisklassen). Die Produkte von Ulrich Radig nutze ich persönlich aber sehr gerne - das Preis-Leistungsverhältnis ist hier super und das gesamte Equipment läuft schon lange.

    Warum hast du LightningBrothers in dem York zwei von diesen Octo Art et Nodes verbaut?

    6 Universen für die knapp 2800 Kanäle hätten doch gereicht.

    Das hat sowohl technische als auch praktische Gründe. Auch bei Art-Net ist innerhalb eines Universums bei 512 DMX-Kanälen Schluss. Dem entsprechend kann ich nicht fortlaufend adressieren und ein Gerät am Ende eines Universums beginnen und dann im nächsten Universum weiterlaufen lassen. Der praktische Grund lag dann auch bei der Verkabelung. Ich nutze mein Art-Net-Node auch immer gerne direkt als DMX-Splitter, indem ich auf mehren Ausgängen die gleichen Daten ausgeben lasse.

    Gibt es da eine Begrenzung wieviel Cues in eine Liste gehen?

    Gibt es eine Begrenzung der Cuelisten?

    Gibt es eine Begrenzung wieviel Cuelisten gleichzeitig laufen können?

    Du hast hierzu keine Informationen gefunden weil es dazu keine konkreten Angaben gibt. Hier ist es eher ein "es kommt drauf an". Theoretisch hat DMXC3 intern keine festgelegten Limitierungen. Praktisch hängen die Zahlen in erster Linie vom eingesetzten PC ab. Bedingt durch des zu Grunde liegenden Bedienkonzepts bin ich im zugehörigen DMXC-Projekt für das York bei über 400 Cuelists, die je nach "Typ" (Verwendungszweck) zwischen einer und vielleicht zehn Cues beinhalten - Ausnahmen sind natürlich vorhanden. Ein weiterer aktuell in DMXC 3.2.3 limitierender Faktor ist das Speichermanagement, weil DMXC3 insgesamt noch als 32bit-Anwendung unterwegs ist und deswegen von viel Arbeitspeicher nicht Gebrauch machen kann. Bei DMXC 3.3 haben wir aber eine Optimierung vorgenommen.

    Woher weiß ich welche Adresse die 133ste LED auf dem 6sten Stripe hat?

    Oder, wie werden auf einem Stripe überhaupt die einzelnen LEDs adressiert?

    Die Adressierung wird intern geregelt. Am Ende beginnt jedes Segment am Controller mit der DMX-Adresse 1 und dann werden die DMX-Kanäle automatisch hochgezählt. Je nach eingesetztem Controller kannst du in gewissen Grenzen nachjustieren, was insbesondere die Startadressen des Segments anbelangt.

  • Wow Und Danke wie schnell und ausführlich hier geantwortet wird.

    Art Net....

    Ok... Ich glaub ich habs theoretisch und oberflächlich kapiert.

    Das heißt, auch im Bezug auf deine York Verkabelung, es macht eigentlich wenig Sinn mir nochmal eine USB - DMX Schnittstelle zu holen. Gerade wenn man mehrere Universen steuern will.

    Hab jetzt auch nur mal auf der Radig Seite gekuckt was es da gibt.


    Was die Begrenzungen angeht.... OK.

    400 Cuelisten werd ich privat wohl nie brauchen. Es ist nur so das ich schon von Software Lösungen oder Pulten gelesen hab das es da Limits gibt. Und auf sowas hab ich einfach keine Lust.

    Kenne ich von e:cue, was ich ja des Öfteren schon benutzt hab, auch nicht.

    Wegen den Stripes.

    Dann sieht mein "Aufbau" im Prinzip ja zB so aus:

    PC mit Steuerung - Netzwerk - ArtNet / DMX Schnittstelle - DMX / Stripe Schnittstelle.

    Und die letzte Schnittstelle regelt dann "intern" die Adressierung der einzelnen LEDs.

    Richtig?

    Ich glaub der erste Schritt wäre dann auch DMXC3 runterladen.

    Dann PC/ArtNet/DMX Schnittstelle kaufen.

    Dann DMX/Stripe Schnittstelle kaufen.

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Oh... Moment.... Noch was....

    Wo ich da grad durchs Haus gelaufen bin....

    Fast... du schickst bei Art-Net die Daten über das gleichnamige Protokoll in ein "richtiges" PC-Netzwerk, wo sich dann auch noch andere Netzwerkgeräte tummeln können

    Das heißt, ich könnte im Haus, egal wo meinen Laptop ans Netzwerk hängen und egal wo im Haus so eine ArtNet/DMX Schnittstelle platzieren und könnte dann meine Lampen steuern?

    Und ich könnte auch mehrere ArtNet Schnittstellen im Haus platzieren und jede reagiert auf den Befehl der für sie gedacht is?

    Beispiel:

    Laptop hängt im Wohnzimmdr

    1x ArtNet in der Küche, 1x ArtNet im Kinderzimmer und ich könnte beide steuern?

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Es ist nur so das ich schon von Software Lösungen oder Pulten gelesen hab das es da Limits gibt. Und auf sowas hab ich einfach keine Lust.

    Joa, wir haben auf solche Spielchen mit irgendwelchen (unbegründeten) Limits auch keine Lust 8) Deshalb machen wir so etwas auch nicht. Aber zum Glück müssen wir mit DMXControl 3 auch nicht unseren Lebensunterhalt finanzieren wie das andere Hersteller müssen, sondern die Entwicklung ist eben ein Hobby (mit all den Vor- und Nachteilen, die das für die User mitbringt) :) Und deshalb steht auch der gemeinnützige Verein dahinter, der einerseits für Kontinuität sorgt und sich andererseits vor allem durch Spenden und Verkäufen in unserem Vereinsshop finanziert um unsere Infrastruktur für die Entwicklung sowie die Webseiten und Server zu tragen.

    Das heißt, ich könnte im Haus, egal wo meinen Laptop ans Netzwerk hängen und egal wo im Haus so eine ArtNet/DMX Schnittstelle platzieren und könnte dann meine Lampen steuern?

    Und ich könnte auch mehrere ArtNet Schnittstellen im Haus platzieren und jede reagiert auf den Befehl der für sie gedacht is?

    Ja und ja :) ArtNet ist jetzt zwar eigentlich nicht direkt dafür gedacht, in der Wohnung eingesetzt zu werden. Aber es geht prinzipiell. Gleiches gilt im Übrigen auch für sACN, was ein anderer, über Netzwerk übertragener Standard ist und wie ArtNet auch DMX-Signale an verschiedene Empfänger im Netzwerk übertragen kann.

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Das heißt, ich könnte im Haus, egal wo meinen Laptop ans Netzwerk hängen und egal wo im Haus so eine ArtNet/DMX Schnittstelle platzieren und könnte dann meine Lampen steuern?

    Und ich könnte auch mehrere ArtNet Schnittstellen im Haus platzieren und jede reagiert auf den Befehl der für sie gedacht is?


    Beispiel:

    Laptop hängt im Wohnzimmdr

    1x ArtNet in der Küche, 1x ArtNet im Kinderzimmer und ich könnte beide steuern?

    theoretisch ja, mache ich fürs pre Programming gerade auch.

    Reden wir beim Laptop von WLAN? Ehrlich gesagt würde ich ArtNet nicht empfehlen über WLAN zu schicken, es geht, ich würde es aber einfach nicht machen und nicht empfehlen. Wenn wir den WLAN Aspekt außen vor lassen ist die Antwort ja

    Edit: Da war JPK wohl schneller als ich…

  • Das ist ja voll genial.

    Dann hätt ich mir ja das Funk DMX sparen können.

    Hintergrund der Frage ist:

    Ich hab mal für Halloween zig DMX Kabel durchs ganze Haus gezogen.

    War natürlich nicht wirklich schön und nervig sowieso.

    Darauf hab ich mir das FunkDMX geholt (billig vom Ali).

    Funktioniert zumindest.

    Aber da ich eh in jeder Ecke im Haus ne Netzwerkdose hab wäre das ja geradezu ideal.

    Nach diesem sACN hab ich noch nicht geschaut. Kommt noch.

    Und WLAN gibt's hier natürlich, aber mir sind Kabel in dem Fall auch lieber. Das FunkDMX ist da nur ne Ausnahme.

    Hab ich an Silvester jetzt auch nicht verwendet obwohl ich 20m mit Kabel über den Rasen musste.

    BtW.... Gefällt mir so ein Verein! :thumbup: <3

    Gruß Schreddl

    If you don't live for something,

    You'll die for nothing!

  • Newly created posts will remain inaccessible for others until approved by a moderator. The last reply was more than 365 days ago, this thread is most likely obsolete. It is recommended to create a new thread instead.