DE-IF die "Unendliche Geschichte"

Dragonlord · September 29, 2011 at 3:12 PM

Hallo Leute,

hier mal ein kleine Geschichte zum Ärgern oder Schmunzeln.

Ich bin vor ca. 3 Jahren auf die Seite von DE gestoßen und dachte mir "Jaaaaa genau das was ich suchte". Also ich hin und Platine, Teile usw. bestellt und angefangen das Teil zusammen zu bauen. Soweit recht und gut, aaaaaaaaber das Teil läuft nicht

Naja dachte ich was solls und das ganze nochmal durchgecheckt und sogar bei nem Elektroniker gewesen mit Oszi usw. Ging alles laut testgeräte. Also Spannungen usw. alle da

Ich also wieder Heim und nächster Versuch. Naja was soll ich sage hab mich damit 3 Wochen rumgeschlagen aber das Teil läuft nicht. Wurde immer das selbe angezeigt im Windoof "Unbekanntes Gerät".

Da aber solangsam meine Gedult am ende war flog das Teil in die Tonne (Krabbelkiste).

Sooo. 3 Jahre später das gleiche Spiel noch einmal. Teile bestellt und gelötet usw. Schickes Gehäuse gebaut. Jaaaaa denkste

Auch na neuer Überprüfung selbes Ergebnis . Nach Wochenlanger suche nichts gefunden

Meldung an 8 verschiedenen PC´s die gleiche wie vorher bei der ersten Platine. Also Ergebnis das Teil wieder in die "Krabbelkiste" und mir nen MYDMX geholt.

Richtig wie Weihnachten gefreut als das Teil endlich da ist. Ausgepackt und angestöpselt. Uuuuund das Teil läuft nicht !!!

Also wieder zurück und Umtausch, mit der Aussage vom Händler, das das Teil einen Fertigungsfehler hatte. Na gut also neues Teil bekommen. Wieder Angestöpselt, Software drauf und siehe da das Teil läuft auch nicht .

Naja was soll ich sagen Teil in Tonne und mir nen kompletten PC mit DMX Steuerung gekauft und siehe da es läuft

Kann das sein das man soviel Pech hat bei den Teilen ??? Oder bin ich einfach nur zu Blöd dazu ???

Naja vielleicht werde ich mich mal mit den Platinen nochmals auseinander setzen. Vielleicht laufen die ja nach der "Lagerzeit"

SB · September 29, 2011 at 7:24 PM

Naja - da gibts jetzt "hardwaremäßig" nix, was man so richtig grob falsch machen könnte. Wenn man des Platinen Lötens mächtig ist und auch den USB-Node nicht grade mit Opas 200W-Dachrinnenlötkolben mit 2cm-Meißelspitze draufbrät, ist das kein Hexenwerk. Der Knackpunkt ist IMHO die Programmierung des AtMega. Habe das von nem Kumpel (Black) machen lassen und selbst da haben wir ein paar Anläufe gebraucht, bis wir dem AVR-Studio unser Anliegen korrekt mitgeteilt hatten.

Wie hast du den denn beschrieben? Oder hast du ihn fertig programmiert gekauft? Dann sollte man den als Quelle des Problems natürlich ausschließen können...

fool_of_lights · September 29, 2011 at 7:28 PM

Nach einigen Problemen mit USB (zB Stromsparmodus, Unbekanntes Gerät, 6fache Treiberinstallation etc) muss ich sagen: ich vertrau beim Lichteln lieber auf Ethernet, meine beiden AvrArtNodes haben bisher keine Probleme gemacht
MfG

Dragonlord · September 29, 2011 at 11:15 PM

Hi zusammen,

SB Den ATMEGA hab ich fertig gekauft. Einmal von Michael D. und einmal von nem anderen Anbieter. Denke nicht das darin der Fehler lag.

@ fool Das mit der ArtNet mache ich jetzt auch für meine LED Matrix die ich am bauen bin.

Marco Castro · September 30, 2011 at 1:12 AM

Mein Freund Dragonlord

Ich habe letze woche zwei De-IF gebaut, platinen selber geaetzt (laser toner methode) und eine wollte nicht laufen. USB Led ging nicht an. Ich hatte zwei kaputte ?? cristallen gekauft. Alles probiert und gemessen, teile getauscht alles leider ohne oszi ... es waren die cristalle. KDS 24.000 drauf. Fand ich durch austauschen. Ein neuer MAX485 war auch kaputt.

Die IC´s und dc-dc wandler habe ich bei Reichelt gekauft. Andere teile fand ich hier in portugal. Ja und beim loetem des Usb IC hab ich manche pins kurgeshclossen und so ihn richtig geheisst. Aber beide sind OK.

Heute hab ich art-net ausprobiert und alles funzt, habe trotzdem professionelle platinem im shop gekauft, unde werde dann alles wieder umruesten. Nur der 120 ohm dmx out hab ich nicht gebaut,

Ich denke 120 im paralel mit 120 terminator am ende der linie ergibt 60 ohm impedanz, aber dmx ist 120 so hab ich es nicht gebaut und es funzt alles.

Zum programieren der AVR hab ich Hennes transceiver angewendet und ponyprog serial adapter. Hab schon 5 stueck davon gebaut, mit binarcodierer von Wolfgang. Siehe Hennes site resources.

Laueft alles mit win7 64 bit und vista 64bit. ponyprog einfach in XP installieren und dann dateien zum win7 ordner copieren oder mit universal extractor bearbeiten, laesst sich nicht in win7 instalieren.

Es gibt P4 pc mobos mit 24,2 cristallen, kannst ja eine alte umloeten und versuchen.

Dass ist ein echter Sunlite killer, schade dass die USB ic´s leider aus dem markt kommen werden. Ich werde manche kaufen.

Marco Castro · September 30, 2011 at 1:19 AM

Ein feiner loetcolben und smd Flux (meins ist jbc) zum loetem des usb ic hilft. Ich benutze eine billige Pros´kit loetstation mit temperaturegelung. Meine erste IF hat dratbruecken an der unterseite fuer die vias (rot in platinen plan), ja und es lauft....

Dragonlord · September 30, 2011 at 1:55 AM

Hiho zusammen,

nachdem ich den Threat geschrieben hatte, holte ich die DE-IF Boxen wieder aus der Kiste

Treiber installiert und DE-IF Boxen angeschlossen. Meldung von Windoof "USB-Gerät wurde nicht erkannt"

Ich habe die Boxen mit Externer Stromversorgung angeschlossen. An der Box leuchtet zuerst die Rote LED wenn ich Strom drauf gebe. Wenn ich dann den USB anschließe geht die Rote aus und die Blaue LED leuchtet. Und am PC kommt die Meldung wie oben geschrieben.

Hab heute die Boxen an 4 verschiedenen PC´s getestet und an keinem meldet sich die Box richtig. Kommt überall das selbe heraus.

Ich denke mal das das rein ein Treiberproblem ist das die nicht richtig angesprochen werden. Vielleicht hat einer noch ne Hilfestellung dazu.

Ich hab auch schon das USBDMX Debug PDF abgeklappert und soweit ist alles in Ordnung. Extra bei nem Kollegen gewesen wegen dem Quarz zu testen.

Also im Endeffect bin ich jetzt genauso schlau wie vorher

**Stefan** · September 30, 2011 at 1:03 PM

Dragonlord,
Wenn du mir keine zeitliche Grenze setzt (das Interface lag bei dir ja eh drei Jahre rum...) kann ich es mir gerne mal ansehen.

@fool
Hab ich bei meiner LED-Matrix auch eingesetzt, nur teilweise mit Abstürzen (Ausgabe hängengeblieben) kämpfen müssen. Hab aber den Fehler nicht weiter gesucht, da es nur Spielerei war. Ne Matrix stellt halt dann doch andere Anforderungen an den ArtNet node. Schade ist nur, dass er nicht framegenau ist - ist aber auch nur ne Anforderung, welche bei Matrizen wichtig ist, im "normalen" Betrieb fällt sowas nicht auf.

Stefan

fool_of_lights · September 30, 2011 at 1:50 PM

Ich habs AvrArtNode auch noch nicht in "größerem Umfang" (>60 Kanäle) getestet, dafür hab ich nicht genug Geräte/Geld.
Aber nachdem mein USB-IF bei 3 LED-Pars schon Probleme hatte und und mich der USB-Port dauernd vom erfolgreichen Lichteln abgehalten hat, bin ich froh über die Selbstbau-ArtNodes (die zusammen soviel gekostet haben wie das USB-IF über eBay).

Stefan: nur so als Überlegung: Empfiehlt es sich bei hoher Ausgabe dem IC fürs DMX-Signal nen Kühlkörper zu verpassen? Einer kam mir mal ziemlich "warm" vor...

MfG

signs · September 30, 2011 at 4:36 PM

@ Dragonlord: Klingt nach fehler vom USBN --> Alle leitungen genauestens überprüfen (durchmessen), Auch ob alle PINs vom stecker mit dem USBN verbindung haben.
Eventuell neuen USBN kaufen. kann sein dass der kaputt ist. Bist aufjedenfall nah dran

Gruß

**Stefan** · September 30, 2011 at 5:54 PM

Quote from fool_of_lights

Stefan: nur so als Überlegung: Empfiehlt es sich bei hoher Ausgabe dem IC fürs DMX-Signal nen Kühlkörper zu verpassen? Einer kam mir mal ziemlich "warm" vor...

Naja, ich glaube da trug nicht nur die Anzahl der Kanäle sondern auch die Anzahl der Änderungen mit bei. Irgendwas um 30 Hz Wiederholrate bei 256 Kanälen, das sind viele Änderungen.

Du meinst den RS485-Treiber? Nee, das macht keinen Unterschied ob da einer oder 512 Kanäle geändert werden. Das DMX-Signal ist ein digitales Signal wo alle Kanäle ständig wiederholt werden - sie werden also sowieso übertragen. Wenn der heiß wird, hast du nen anderen Fehler (Kurzschluss?) in deiner Installation.

Freundliche Grüße

Stefan

fool_of_lights · September 30, 2011 at 6:06 PM

Sitmmt iwie..
Naja, war das eine Node, ich hatts offen weils die ersten paar Tage nich wollte -> ich hatte die Ethernet-Buchse nur eingesteckt anstatt gleich gelötet
Ich bin kein IC, also weiß ich nich obs die gleiche Belastung is ständig 1 oder 512 Änderungen im Universe (Änderungen, nich Kanäle, is mir schon klar ) zu verarbeiten

War ja auch nur ne Frage

Dragonlord · September 30, 2011 at 6:32 PM

Hallo signs,

danke für den Tipp. Werde mir bei der nächsten Bestellung 2 neue mitbestellen und diese tauschen.

@ Stefan: Sollte es dann immer noch nicht gehen würde ich das Angebot von Dir gerne in Anspruch nehmen. Und wie Du schon gesagt hattest. Zeit ist egal da ich ja im moment mit den DMX Rechner fahre.

Marco Castro · October 1, 2011 at 2:32 AM

Dragonlord

Ich brauchte keine treiber zu installieren, das IF wird als human interface erkannt und windows installiert die treiber. Versuch es mal in einer neuem installierte windows box. Bisst du richtig dass die loetstellen unterm USB IC Ok sind ? Spiel mal die hex (bin) in firmware\binary ordner drauf. Achtung die fuses auf dem bild sind fuer Ponyprog verkehrt um. Ich habe die eep nicht benutzt. Untersuche mal mit einer lupe die loetstellen des usb ics. Die sing eng zu einander.

Est sollte die usb led an gehen und flackern bei betaetigung der software sliders, wenn nicht im standby modus, dann kuemmern wir uns um die bus treiber communikation. versuche erst ohne die treiber ics und optocouplers.

Dragonlord · October 1, 2011 at 4:08 AM

Hallo Marco,

hab heute, auf Deinen Tipp hin, einen PC neu Installiert und die Box, ohne den Treiber, angeschlossen. Meldung " Unbekanntes USB Gerät gefunden". Danach habe ich den Treiber Installiert und es kam die selbe Meldung.

Zu dem ATMEGA kann ich nichts machen und sagen. Da ich den 1. fertig gekauft hatte und 2. nicht die Möglichkeit habe den neu zu Flashen.

Die Verbindungen habe ich nochmals alle nachgeschaut und nachgelötet aber keine Änderung an der Meldung.

Die USB LED geht an sobald ich mehrmals den USB ein- und ausstecke. Also nicht immer gleich beim ersten mal geht die LED an. Deshalb verwende ich eine Externe Stromversorgung. Netzteil 6V / 1000mA.

Die Spannungen laut PDF Datei sind alle vorhanden und stabil.

Das flackern meinst DU in der Test.exe. Aber da wird die Box erst garnicht gemeldet.

Habe mir auch heute extra nen neuen USBN geholt und den aufgelötet. Das selbe Ergebnis .

Also wenn ich das recht überlege bleiben nicht mehr viele Möglichkeiten woran es liegen könnte.

signs · October 1, 2011 at 2:21 PM

Miss mal genau ALLE leiterbahnen vom USBN durch! direkt on den PIN's zu den nächsten PIN's (z.B. am Atmega)!

Für das DE-Interface brauchst du keinen wirklichen treiber am PC. Das ist ein standard USB treiber den jedes Windows drauf hat!
Dass das IF am PC schonmal erkannt wird ist ja garnichtmal sooo schlecht. Das heißt zumindest dass der Atmega arbeitet (glaub ich)

Gruß

**Stefan** · October 1, 2011 at 6:16 PM

Quote from Dragonlord

Die USB LED geht an sobald ich mehrmals den USB ein- und ausstecke. Also nicht immer gleich beim ersten mal geht die LED an.

Das klingt schon einmal nicht gut und m. E. nach einem Lötfehler auf der Platine.

Dragonlord · October 3, 2011 at 2:13 PM

Hallo,

so hab mal alle Leiterbahnen durchgemessen. Eine war dabei die wohl eine Unterbrechung hatte. Zumindest kam da kein Signal durch. Also einmal nachgelötet und getestet. Aber keine Änderung.

Ich hab jetzt mal die 2te Platine die ich noch habe nochmals komplett entlötet und baue die nach und nach wieder auf. Und prüfe gleich die Lötverbindungen auf durchgang. Mal schauen ob ich da weiter komme. USBN wird ein neuer aufgelötet. Bericht folgt.

Alex Thiel · October 8, 2011 at 12:07 PM

Ich behaupte mit meinem Viertelwissen, dass größtenteils Kaltlötstellen die Ursache sind. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein ATmega plötzlich falsche Fuses bekommt, sein Programm vergisst (Achtung: BODEN-Fuse!) oder sonstwas.

Das Layout der Platine ist nicht sehr anfängerfreundlich, m.W. gibts zu dem USB-Controller aber keine Alternative in "großen" Gehäusen und die Leiterbahnen/Lötaugen könnten größer sein. Jedenfalls spiegelt das in etwa die Aussagen einiger Bastler wider, die ich und mein Kumpel verarztet haben.

Deswegen nochmal der Hinweis: Das ist kein Anfängerprojekt, wer unbedingt ein stabil funktionierendes Interface braucht und noch nicht soviel Löterfahrung hat, sollte besser das DE-Fertiggerät kaufen.

Dragonlord · October 9, 2011 at 5:59 AM

Hallo,

nach einigen Bastelnächten und neu auflöten. Durchkontrollieren der Verbindungen ist es endlich soweit.

Mein IF läuft !!!

Vielen Dank an die vielen Tipps.

PS: Woran es jetzt wirklich lag kann ich leider nicht genau sagen. Aber vermute das ein IC (die ich alle neu geholt habe) defekt war. Werd mal austesten und nach und nach die IC´s tauschen um zu schauen ob es einer von diesen ist/war.

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