Anwenderbericht Schautanz

hoi

sieht ja richtig gut aus (im dunkeln)
aber wo sind die safty's??
die beamer klappen bestehen aus henne's servo transceiver??
zu dem VGA problem--> mehrfach geschirmte VGA kabel verwenden.

mfg maik

Hi,

also vom Showeffekt her sieht das alles recht chic aus - gefällt mir sehr gut, da habt ihr euch ja echt Mühe gegeben. Allerdings geht die Sache mit den Safetys garnicht und zumdem sieht das auf dem einen Bild so aus als wenn ihr den Strahler mit Kabelbindern an die Traverse geknallt hättet (http://www.dmxcontrol.de/wiki/Datei:Sch…9-04_Beamer.jpg). Das das Budget knapp war hast du ja geschrieben aber trotzdem lieber einen Gerät weniger und dafür Safetys usw. angebracht. Das Thema Sicherheit wurde hier schon oft behandelt und ich will auch niemanden schlecht machen, hab ja schon oben geschrieben das die Show mir sehr gut gefällt. Ich kann mir auch vorstellen das es so war das niemand unter die Traversen laufen durfte und dort abgesperrt war und somit keine Gefahr bestand. Allerdings würde ich in solchen Fällen für die Zukunft anraten auf Bilder die eine unsichere Montage zeigen zu verzichten, weil die Kids die gerade mit dem Thema anfangen sonst den Eindruck gewinnen das sowas OK ist und das ist es definitv NICHT. Ausserdem ist es für den eigenen Ruf sehr schädlich. Wir haben hier jemanden der unter Kennern nur "DJ Kabelbinder" genannt wird, weil er immer wieder Geräte ausschließlich an Kabelbindern aufhängt.... also wie gesagt für die Zukunft in deinem eigenen Interesse besser eine sichere Montage gewährleisten. Sollte irgendwo jemand durch ein herabfallendes Gerät zu Tode kommen oder sich schwer verletzen dürfen wir hier ganz sicher alle damit rechnen, dass wir unser Hobby an den Nagel hängen können und darauf dürfte hier niemand scharf sein ....

Ansonsten was die Show angeht: Defintiv daumen hoch und weiter so.

Gruß Christoph

auch wenn das ganze hier off-topic wird, aber könnt ihr mir bzgl. safetys ein paar hinweise geben? gibt es da gewisse standards, die man einhalten muss? es gibt halt sehr verschiedene safetys, und da ich mich auch gerne auf der sicheren siete bewegen möchte, würde ich meine simplen pars auch gerne absichern (ist das ebenfalls pflicht?), dazu ebenfalls die glp pocket scans. MUSS ich dann bestimmte safetys verwenden, oder ist nur wichtig, überhaupt welche einzusetzen?

gruß,
astrakid

also ich weiss, dass man bestimmte geräte safen muss und manche nicht, ich hab zum beispiel mal gehört: "Ist was nur mit Werkzeug wieder abzubekommen, muss es nicht gesafed werden". Wieviel da wirklich dran ist weiss ich nich, deshalb erwarte ich auch in den nächsten tagen Circa 10 kilo an Safetys per post von Thomann.
Man darf auch die "Schönen" safeties nicht nehmen, also nicht einfach nur karabiener, weil die ja aufgehen könnten...
naja, die mit schraubverschlüsse sind zugelassen.
Dann muss man ja auch noch drauf achten, wie viel dranhängt, bzw. für wieviel die safeties ausgelegt sind.

Weiterhin ist noch was interessant:
Ich bin immer wieder auf veranstaltungen wo ich mir denke: Lasst das doch lieber mit den Safeties sein, als so einen scheiss zu bauen.
z.B. ne Dimmer-Bar (6Pars) auf einem Stativ. Das Safety für die Bar an der Bar befestigt, die direkt nebendran steht.
Wenn also die eine Bar runter kommt, wirft die die andere gleich mit um: Doppelte Trefferquote

Hi,

also das ganze hat ja zum Ziel das ein Gerät unter keinen Umständen abfallen darf. Du hast bei deiner Beamer Installation ja C-Haken verwendet die aber nach unten offen sind und somit abfallen können da sie nicht komplett verschraubt sind. Da wäre ein Safety nötig aber sowas an diese Holzkonstruktion zu machen ist wenig sinnvoll da die Holzukonstruktion selbst ein bisschen abenteurlich ist. Sowas kauft man oder wenn es nichts entsprechendes gibt lässt man die am besten bei jemandem schweissen der davon Ahnung hat (ich lass unsere Halterungen immer von jemandem schweissen der Beruflich Spezialanhänger für den Transport von Schutt baut und da bin ich mir sicher das das ganze sicher ist). Die meisten Geräte haben eine Öse an der Seite oder eine entsprechende Halterung im Gerät selbst in welcher das Fangseil (Safetys) einzuhängen ist. Welche Safetys du brauchst hängt vom Gewicht des Gerätes ab (steht in der Bedienungsanleitung vom Gerät). Zum Thema Veranstaltungssicherheit gibt es diverse Bücher die das Thema allgemein sehr gut aufbereiten. Aber es ist schonmal gut das du dem Thema offen gegenüber stehst und dich bessern willst - oftmals machen Leute die man darauf anspricht einfach dicht und werden arrogant.

Hoffe geholfen zu haben, Gruß Christoph

meine lichtinstallation mit max. 5 x 56er pars, 3 glp pocket scans und 1 adj revo i sollte schon gesichert sein, das aber möglichst günstig, da das ganze für eine ehrenamtliche sache ist (ferienlager mit 114 kindern). dafür haben wir jetzt die lichtanlage besorgt (zumindest einiges davon), und das möchte ich schon ganz gerne soweit gesichert haben, dass sich da keiner beschweren kann. daher die frage: wie sichere ich einen 56er par? einfach durch den haltebügel? oder muss nur die ganze bar gesichert sein? die pars wiegen nicht so viel, sind die standard 56er stairville leds, sind mit weniger als 2kg angegeben. reichen dann die billigen safetys, z.b.
http://www.thomann.de/de/stairville_…_kettennotg.htm
? dann würde ich davon 10 bestellen und gut ist...

gruß,
astrakid

Quote from DJ_TJ

Moin,

manchmal muss man aber auch mal die Kosten abwiegen: du hast ne Party-übliche Lichttechnik für ne größere Halle aufgebaut und brauchst somit 50 bis 100 PAR64 und zig Scanner und MHs. Wenn du an jedes Device nen Safty machen würdest, wäre das ein enormer Kostenfaktor (bei 6 bis 10 Euro pro Safety). Da sperr ich lieber was ab, als dass ich mir da für Zeug Geld ausgebe, wo eh nie was passiert, wenn man ordentlich montiert. Wer dann an die Traverse springt und ne Kanne auf den Kopf bekommt ist dann selber schuld.

das ist meine Meinung. Ist typisch deutsch das wir alles fünffach absichern müssen. Hab auf ner Party in Polen mal Lichttechnik gesehen. Da is der Kabelbinder noch massiv.

bye - DJ_TJ

...dann wäre es besser, wenn Du die "Party-übliche Lichttechnik" auch ausschließlich in Polen aufbaust. Oder noch besser, gar nicht!
Sicherheit ist kein Wunschkonzert!

Quote

Moin,

manchmal muss man aber auch mal die Kosten abwiegen: du hast ne Party-übliche Lichttechnik für ne größere Halle aufgebaut und brauchst somit 50 bis 100 PAR64 und zig Scanner und MHs. Wenn du an jedes Device nen Safty machen würdest, wäre das ein enormer Kostenfaktor (bei 6 bis 10 Euro pro Safety). Da sperr ich lieber was ab, als dass ich mir da für Zeug Geld ausgebe, wo eh nie was passiert, wenn man ordentlich montiert. Wer dann an die Traverse springt und ne Kanne auf den Kopf bekommt ist dann selber schuld.

das ist meine Meinung. Ist typisch deutsch das wir alles fünffach absichern müssen. Hab auf ner Party in Polen mal Lichttechnik gesehen. Da is der Kabelbinder noch massiv.

bye - DJ_TJ

Wenn du von 50 - 100 Kannen und vielen Scannern/MH´s redest ist das eig. ne Grössenordnung in der ich einfach mal davon ausgehe, dass es sich um öffentliche Partys handelt. Stellt sich mir irgendwie gerade die Frage wie alt du bist... Ich bin so ein niveau von 16 Jährigen Kiddies gewöhnt aber nicht von Leuten die in diesen Grössenordnungen arbeiten. Zudem ist es erst recht auf öffentlichen Partys eine Vorschrift an die man sich zu halten hat. Da kann ich mich meinem Vorposter nur anschliessen: Bau das dann auch bitte nur in Polen auf wenn es dort legal ist. Ich für meinen Teil bin froh das es in Deutschland solche Vorschriften gibt. Die haben definitiv ihren Sinn.

hoi

das wären einfache Safty's zb. für LED-Pars, tragkraft ca. 10kg.
aber immer nur im Fachhandel kaufen

gibst schon sehr günstig, zb. hier http://www.thomann.de/de/safetys_und_fangseile.html

mfg maik

Quote from Stefan

Die Frage meinst du jetzt nicht ernst, oder? Übertrieben gesagt: Was nützt ein Bindfaden als Fangseil für deinen Scanner? Der ist Deko, aber wird nie die sicherheitsrelevante Aufgabe erfüllen können, die du ihm vielleicht zudenkst.
Selbstverständlich muss ein Fangseil auf das entsprechende Gerät ausgelegt sein!

doch, die frage war ernst. die pars z.b. wiegen stück 1,4kg laut datenblatt, nun gibt es aber safetys ohne weitere angaben (außer durchmesser), und widerum weitere mit angaben wie z.b. 5kg. somit ist mir klar, dass letztes beispiel so einen par halten wird. aber ob dadurch der vorschrift rechnung getragen wird ist nicht klar. daher die frage. als antwort hatte ich erhofft, dass es so etwas wie klassen gibt, gewichtsklassen o.ä. bin halt völlig grün auf diesem sektor...

gruß,
astrakid

Der Regenbogen sieht echt top aus! Da beginnen sich bei mir doch glatt Gedanken damit zu beschäfigen, wo man günstig LED Pars leihen kann....hmm

Zu der sehr interessanten Safty Geschichte:
Ich hab neulich auch mit Beamer gearbeitet. Die Halterung war 18mm Spanplatte (ca. 40x50cm) mit 4 Ösen (M8) in den Ecken an denen das Ganze an Ketten am Truss aufgehängt war. Der Beamer war mit 3 Schrauben (M4) auf die Platte geschraubt, die Muttern im Beamer sind für Deckenmontage vorgesehen.
Gut Spanplatte ist jetzt vill nicht optimal, aber eine Metallplatte wäre deutlich schwerer im Gewicht und vor allem auch deutlich schwer zu bekommen.
Wie wird denn ein Beamer "richtig" aufgehängt?

Und, wie sieht das mit Bars aus. Muss da jede Kanne ein Safty haben oder nur die Bar (natürlich für das Gewicht ausgelegt)? So wie das jetzt durch klang, bräuchte man für eine 6er Bar 14 Saftys?! 6 für die Kannen, 6 für die Farbfilter, und 2 für die Bar selbst. Das kanns doch nicht sein.

es wurde nur gesagt, dass die farbfilter auch gesichert sein müssen, aber nicht, dass dafür ein separater safety vorhanden sein muss. ist das richtig?

gruß,
astrakid

Ich liebe diese Threads. Ein "ich hab mal gehört" und "ich denke" und "genaue Vorschriften dazu kenne ich aber nicht" nach dem anderen.
Und dann extrem schwindelige Argumentationen wie "nicht öffentlich", "Bereich unter der Traverse abgesperrt", "wenn wir alle Vorschriften beachtet hätten, hätten wir da nix hängen dürfen"...

Die einschlägigen Vorschriften sind die BGV C1 und die BGI 810. Nach beidem kann man googlen und erhält -zig Links dazu - kostenlos und sofort lesbar. Darin sind alle weiteren relevanten Vorschriften zitiert.
War übrigens als hübsches Heft mit CD am Stand der VBG auf der ProLight und Sound zu bekommen - auch kostenlos.

Zum Thema Sicherheitsseil: BGI 810-3, Punkt 3.5.

Es ist zwar tagtäglicher Usus, an Bars mit selbstsichernden Muttern Pars anzuschrauben - da die Verbindung Bar, Bolzen, Lampenbügel vom Hersteller grundsätzlich als lösbare Verbindung ausgelegt wurde (die Verwendung selbstsichernder Muttern ist eine nicht bestimmungsgemäße Verwendung), bleibt rechtlich die Anforderung an das Sicherheitsseil bestehen. In der Praxis werden Prüfer darüber allerdings wohlwollend hinwegsehen, wenn der Rest der Baustelle i.O. ist.