Ampere & Volt (blöde Frage)

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!

    Hallo,

    mal ne ganz blöde frage, weil ich in Physik nicht aufgepasst hab und es hier nicht so hinpasst.

    Ich hab hier ne 2A Sicherung und einen 500W Baustrahler.

    Jetzt habe ich 500W/230V gerechnet = 2,17A
    Dann sollte doch die sicherung da durchbrennen? Tut sie aber nicht. Denk ich mir, nungut hängste noch 80W PAR Drann, nichts. Noch ne 100W glühbirne, dann ist sie endlich durchgebrannt.


    Muss ich bei Wechselspannung mit dem Effektivwert von 325V rechnen, oder haben meine Sicherungen alle eine so große Toleranz?

    Gruß, Simon

    Chacka!

    du hast schon in Physik aufgepasst, sonst würdest du p=u * i nicht kennen. :D

    Ich denke du meinst diese Glassicherungen. Das sind reine Schmelzsicherungen die durch zu große Erwärmung bei Belastung durchbrennen. Aber z.B. ist 2 A nicht gleich 2 A .
    Es gibt verschiedene Typen :

    Flink : Aufdruck z.B 2A F brennt schnell durch
    Normal : Aufruck z.B 2A dauerd schon ein weilchen
    Träge : Aufdruck z.B 2A T da kannste schon bös überlasten

    Bei einem richtigem Kurzschluss fliegen alle Sicherungen sofort heraus.

    Natürlich sind von Herstellerseiten Toleranzen möglich.

    Gruß

    Franz

    Edited once, last by Franz (June 17, 2009 at 8:18 PM).

    Hi!

    Und da kommt noch dazu, dass ein 500W-Baustrahler nicht unbedingt 500W zieht. Das kann am Anfang, wenn er kalt ist, mehr sein und wenn er dann warm ist weniger. Insbesondere sollte man ja bei Entladungslampen vorsichtig sein da diese beim Start wesentlich mehr Strom ziehen als sie dann im laufenden Betrieb brauchen. Daher ist es nie gut an die Grenzen zu gehen wenn es nicht unbedingt sein muss. Normal gehts 'ne Zeitlang gut aber irgendwann kommt dann der berühmte Tropfen...

    Hoc

    Mein Equipment:
    1x Hirn | 2x Augen (leicht defekt) |2x Ohren | 1x Mund |32x Zahn (zum Teil V1.5) | 1x Handundfuß-Interface
    *SCNR*

    Hi, daran, dass die Sicherung schlussendlich doch durchgebrannt ist, siehst du, dass du ja richtig liegen musst, aber eben auch große Toleranzen, bspw. den angesprochenen Einschaltstrom, Abweichungen der Netzspannungen, Leitungswiderstände und zudem hast du warscheinlich keine superflinke Sicherung im Einsatz gehabt. etc -

    Wechselspannungen werden i.d.R. effektiv angegeben, so auch deine angenommenen 230V insofern schon ganz korrekt so. Wäre auch blöd, wenn man Typenschilderangaben (welche auch den Effektivwert benennen) erst auf den Effektivwert umrechnen müsste.

    Edited once, last by -unregistered- (June 17, 2009 at 11:40 PM).

    Dass eine Schmelzsicherung mit Nennstrom 2 A bei 2,17 A nicht sofort durchbrennt ist im Sinne des Erfinders und hat erst mal nix mit Toleranzen der Leuchte, der Netzspannung u.s.w. zu tun.

    Jede Sicherung hat eine Auslösecharakteristik, d.h. es gibt eine Kennlinie, in der drin steht, bei welchem Überstrom sie in welcher Zeit auslöst. Im Allgemeinen gilt: je geringer der Überstrom, desto geringer die Zeit zum Auslösen.
    Gerade bei Schmelzsicherungen haben die Kennlinien meistens heftige Toleranzen - in einem Bereich, den Du weder durch Toleranzen im Leuchtmittel noch in der Netzspannung hinkriegst.

    Jedes Glüh-Leuchtmittel zieht beim Einschalten mehr Strom als im Betrieb. Metalle sind Kaltleiter, d.h. der Widerstand nimmt mit der Temperatur zu. Erst bei Betriebstemperatur haben Leuchtmittel ihren Nennwiderstand und ziehen damit den Strom, den sie rechnerisch ziehen sollten.
    Normale Haushaltssicherungsautomaten B16 können da schon mal beim Einschalten "ausrasten", wenn man 2 kW Leuchten hart einschaltet - und mit 16 A sind 3,nochwas kW Dauerleistung möglich. Dimmt man sie langsam rein, halten sie manchmal sogar 4 kW eine nennenswerte Zeit lang aus - so als Versuchsaufbau und NIEMALS für den Live-Einsatz.

    P.S. Es gibt keine blöden Fragen. Nur blöde Antworten und blöde Reaktionen auf gute Antworten. :)

    Hi!

    Nur ne kleine Anmerkung:

    Quote

    Original von Stagemanager75
    Im Allgemeinen gilt: je geringer der Überstrom, desto geringer die Zeit zum Auslösen.

    Sollte wahrscheinlich eher ein "Im Allgemeinen gilt: je größer der Überstrom, desto geringer die Zeit zum Auslösen." werden. :D

    Stefan

    Quote

    Original von Stagemanager75
    Dass eine Schmelzsicherung mit Nennstrom 2 A bei 2,17 A nicht sofort durchbrennt ist im Sinne des Erfinders und hat erst mal nix mit Toleranzen der Leuchte, der Netzspannung u.s.w. zu tun.

    Damit meinte ich auch die Auslösecharakteristik. Habs nur wieder nicht zu Papier gebracht.

    Das ist auch der Grund, warum man "ausser Haus" mit C-Automaten besser fährt.

    Edited 2 times, last by -unregistered- (June 25, 2009 at 8:04 PM).

    blöde frage:
    kann man baustrahler als blinder einsetzten? oder sind die zu "langsam"?

    Meine Ausrüstung:

    1x Showtec Indigo-150 LED Moving-Head
    4x Vartyec Led Par 56
    DE - Interface
    Laptop mit MS Seven

    Hallo,
    Also ich benutze 4* 500W als "Blinder". Meiner Meinung nach gehen die schnell genug an. Hab die an einem 1-Kanal Dimmer über den normalen PAR's Installiert.

    Nur sind die halt nicht nach Vorschrift weil Kein Splitterschutz existiert.

    Gruß, Simmon

    Chacka!

    naja die birnen werden dir wohl auch net lange halten sind ja eig eher für den dauerbetrieb gedacht und nicht immer an aus an aus

    und schaut halt bisschen doof aus son baustrahler ^^ ich mach sowas immer mit nem bündel pars :P

    Hallo,

    Baustrahler halten in etwa so lange wie die Par's auch.

    Als Blinder hab ich mittlerweile 2*1000w PAR64 im Einsatz, reicht für ne Turnhalle ;)

    Gruß, Simmon

    Chacka!

    Hallo Stagemanager75,

    ein weiterer Grund ist auch noch: Die Baustrahler haben oft nicht wirklich die angegebene Leistung. Ich hab ein paar von den 500 W Dingern mal mit nem Energiekostenmessgerät nachgemessen, und da kamen 440 W raus. Hängt natürlich auch mit vom Hersteller und Alter der Birne ab, aber da sind durchaus Abweichungen möglich.

    @Huricane
    Das, was die Birne kaputt macht sind die hohen Ströme bei kaltem Glühwendel, also einfach den Wendel vorheizen lassen (bis er ganz schwach rot glüht) - das sollte fast jeder Dimmer können, und sonst kann man das immernoch softwaretechnisch lösen - dann ist das schon mal deutlich unkritischer.

    Stefan

    Quote

    Original von Stefan
    Hallo Stagemanager75,

    ein weiterer Grund ist auch noch: Die Baustrahler haben oft nicht wirklich die angegebene Leistung. Ich hab ein paar von den 500 W Dingern mal mit nem Energiekostenmessgerät nachgemessen, und da kamen 440 W raus. Hängt natürlich auch mit vom Hersteller und Alter der Birne ab, aber da sind durchaus Abweichungen möglich.

    Danke für den Tip

    Gerade wieder am eigenen Leib zu spüren bekommen - zwei Chargen Brenner (Baumark X und Baumarkt Y) in zwei Flutern eingesetzt - beide 500 W und trotzdem unterschiedlich hell.

    Streuen die "Profibirnen" auch so? Tztztztz.

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