Szene edetieren

Hallo,

Dein Problem ist an sich noch nicht richtig nachvollziehbar. Es sollte alles so funktionieren, wie Du Dir das denkst. Deshalb noch einige Rückfragen unten.

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Ich arbeite sehr gerne mit´der Szenenliste, welche super genial über den Audio Player angesteuert werden kann, gerade im Bereich Schauspiel und Musical ermöglicht dieses tool Szenen Einstellungen und Übergänge die ein normaler Mensch mit 2 Armen niemals erledigen kann,

Meinst Du die interne Szenenliste des Audioplayers oder rufst Du das eigenständige Szenenlistentool aus dem Audioplayer auf? Beide Konzepte machen je nach Situation Sinn.

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Aber nun gibt es da ein Problem
Ich sitze teilweise 3-4 Stunden für 1 Musical Medley
und dann ist es meistens immer noch nicht fertig.
Wenn ich dann eine Pause einlege und am nächsten Tag weiter mache stellt sich folgendes Problem dar.

Nehmen wir mal an 4 Par Lampen ( Blau ) 2 Scanner und 2 Moving Heads haben eine bestimmte Position. diese Einstellung habe ich nun gespeichert. Nun möchte ich das alles so bleibt wie es ist nur das im nächsten Szenenschritt nur die Moving Heads ausgedimmt sind.

Das erste ist kein Problem, sondern völlig normal dass eine Show für ein Musical viele Stunden verschlingt (wenn sie gut sein soll)

Aber wo ist das Problem, eine Szene "MovingHeadOff" separat anzulegen und aufzurufen? Mir ist nicht klar, wie Du vorgehst. Erstellst Du Szenen für Geräte/Gerätegruppen oder immer für das Gesamtuniversum? Wiederum kann beides Sinn machen, aber ich mag mehr das modulare Prinzip. Hier hättest Du dann entsprechend alternative Szenen für Deinen MH.

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In der Regel klappt das Szenen editieren bzw Kopieren
auf höhere DMX Werte Problemlos, da aber der Kanal
nun auf 255 steht und auf 0 herabgestzt werden muss
stellt sich ein Problem da. Denn ich müste dann die ganzen Positionen wieder neu einstellen um dann eine
weitere Szene zu erstellen. Gibt es da nicht eine einfachere möglichkeit. ?

Hast Du hier mal mit der HTP-Einstellung experimentiert?
Nochmal: Es stellt kein Problem dar, in einem Tool ein Gerät ein- und in der Nachfolgeszene auszuschalten. Ein bisschen doofer ist es, wenn nebenbei noch die Bühnenansicht an ist (falls dort der MH noch an ist) - aber da "bearbeite" ich Stefan schon
Einfach mal die Bühnenansicht zu machen - und dann sollte es klappen.

Übrigens, es ist auch kein Problem, eine Szene wiederherzustellen. Einfach Doppelklick in der Szenenliste drauf (damit wird sie im Universum eingestellt). Dann kannst Du beliebig editieren und ggfs. unter einem anderen Namen als neue Szene speichern.

Bitte frage weiter, falls Du etwas noch nicht verstanden hast. Es ist für uns sehr wichtig zu wissen, wo wir z.B. die Wiki-Artikel verbessern müssen und wo die "Anfängerprobleme" liegen.

Gruß Frank

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Wenn ich mich recht Erinnere, läd DMXC sonst ja nur die
neuen DMX Kanäle hinzu und läst die alten unverändert.
aber mit dieser Option komme ich besser zurecht wenn immer alles gespeichert wird.

Ja, das ist korrekt. Welche Kanäle allerdings gespeichert werden kannst Du selbst festlegen.

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In diesem Fall 2 Fragen

Was bedeutet in diesem Zusammenhang

Nicht Speichern / Löschen
Speichern / Aktualisieren

Diese Beschreibung dort unten sagt Dir wie die Häkchen aussehen müssen um das gewünschte Ergebnis zu liefern. Dafür musst Du allerdings die "Äste" im Baum erweitern (Klick auf "+" links neben den Geräten). Ist in dem Kasten kein Haken drin wird dieser Wert nicht abgespeichert. Befindet sich der Haken dort, wird der Wert gespeichert.
Die letzte Option ist für Szenenänderungen: Ist das Kästchen grau hinterlegt und der Haken drin, so ist dieser Wert in der gespeicherten Szene enthalten und wurde vor dem Klick auf "editieren" nicht verändert.
Welche Werte dabei verwendet werden steht in Klammern dahinter. "Akt. Wert" ist der momentan eingestellte, "gesp. Wert" ist der vorher in der Szene gespeicherte.
Diese ganzen Optionen sind wichtig wenn man eben nicht wie Du "alles speichern" verwendet. Durch den Klick auf die Kästchen kann man die Haken gezielt setzen oder löschen um bestimmte Kanäle in dieser Szene neu abzuspeichern (Haken drin), den alten Wert zu lassen (grau Hinterlegt und Haken drin) oder eben wieder zu löschen (Haken entfernen).

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Sprich die wichtigen Szenen editieren. Wie gehe ich da am besten vor ? denn mal klappt es und er übernimmt die neuen Werte manchmal aber auch nicht.

Ich mache das wie folgt

Ich wähle die Szene aus.....

verändere die Pan und tilt Werte der Scanner und
MH

Klicke auf Szene "editieren"

[Blocked Image: http://www.Magic-Musical.de/Bilder/Bilder/editszene2.jpg]

und speichere alle Werte erneut ab

Aber wie gesagt, manchmal klappt es und manchmal
übernimmt er die neuen Werte nicht. Lag das etwa auch an dem Aktiven HTP ??

Display More

Es kann eventuell daran liegen wie Du die Szene auswählst. Du musst definitiv einen Doppelklick auf die Szene machen um sie aufzurufen. Dabei darf natürlich kein Effekt oder Szenenliste laufen.
Wenn ich das richtig gesehen habe verwendest Du die grafische Ansicht nicht. Versuch mal dort die Änderungen vorzunehmen bevor Du auf editieren gehst.
Und dann kannst Du auch schauen, ob die Änderungen überhaupt angenommen wurden. Bevor Du auf "alles speichern" gehst müssen die geänderten Kanäle definitv weiß hinterlegte Kästchen haben. Sind sie grau, dann wurden keine Änderungen festgestellt.

Was HTP übrigens macht:
Wenn verschiedene Effekte/Bedienungsgeräte unterschiedliche Werte liefern wird mit aktiviertem HTP immer der höhere Wert ausgegeben.
Beispiel: Eine Szene sagt Kanal1 soll auf 100 stehen. Du willst mit dem Submaster jetzt den Wert 150 einstellen. Mit HTP geht das genauso wie ohne. Aber wenn Du tiefer gehen willst, also auf 50, funktioniert das nur wenn HTP abgeschaltet ist. Er lässt Dich sonst nämlich nicht unter die 100 der Szene gehen.
Das heißt dies kann durchaus auch der Grund sein warum es manchmal funtioniert hat was zu ändern und manchmal auch nicht. Änderungen "nach oben" funktionieren, "nach unten" eben nicht.

Ich hoffe das hilft Dir weiter.

Hoc

Hallo Kai,
das ist ja echt cool, was Du da gemacht hast. Und Deine Saalanimation mit den Stühlen möchte ich gelegentlich auch mal haben

Ich bin immer wieder fasziniert, dass wir von unseren Nutzern lernen können. Ich wäre von allein nie auf die Idee gekommen, aus dem Audioplayer "rauszuspringen" um dann im Szenenlistentool manuell weiterzumachen. Die Idee gefällt mir und Du solltest nach Deinem Auftritt Dein Projekt mal in unserem Wiki aks Tutorial beschreiben.

Zu Deinen Fragen:

> Wenn ich eine Neue Szene erstelle akteviere ich IMMER die Einstellung " Alle Speichern"

Du weisst, dass wir das nicht generell empfehlen, schon allein weil damit die Wiederverwendbarkeit von bestimmten Aktivitäten an einzelnen Geräten nicht gegeben ist und weil der DMX-Bus unnötig belastet wird.

In unserem neuen Demoprojekt haben wir diese Option (glaube ich) niemals verwendet - und es geht hervorrragend. Wahrscheinlich hattest Du das "HTP"-Problem - schau mal ins Wiki: http://dmxcontrol.de/wiki/HTP
da dürfte viel erklärt sein, was Dich gerade verwundert.

> Zuerst erstelle ich die ganze Show im Audioplayer

Deine Liste im Audioplayer gefällt mir noch nicht so richtig:
Du kannst die einzelnen Schritte umbenennen (irgendwie Reinklicken). Dann kannst Du Dich besser orientieren, als wenn immer nur "Neuer Schritt" dasteht.

> Wenn ich mich recht Erinnere, läd DMXC sonst ja nur die neuen DMX Kanäle hinzu und läst die alten unverändert.

Ja genau, wenn man vom Beginn des Showdesigns in diesem Delta-Konzept (also Änderungen) denkt und seine Szenen entsprechend anlegt, bist Du viel flexibler.

> Was bedeutet in diesem Zusammenhang
> Nicht Speichern / Löschen
> Speichern / Aktualisieren

Also, erstmal in diesem Form ist es nur eine Legende, die zeigen soll, was im Baum auf der linken Seite passiert, jenachdem wie die kleinen Checkboxen dort gefüllt sind :
leeres Feld: der wert wird halt nicht beim Speichern berücksichtigt
schwarzes Häkchen: DMXC hat festgestellt, dass hier eine Änderung an diesem Kanal erfolgte-> also wird Speicherung vorgeschlagen.
graues Häkchen: da war schon mal ein Wert, der aber halt unverändert beim neuen Speichern übernommen würde.

Übrigens kann man durch mehrmaliges Klicken in die Checkbox zwischen diesen Einstellungen iterieren.

> Habe dann also die Szene Akteviert und wollte Fader Nr 7 Herunterziehen ( ist der Focus des MH ) aber es ging nicht, bei allen Fadern ging es nur nur nicht bei Nr7.

Daran, dass der blaue Balken über dem aktuellen Fader-Wert liegt, sieht man ja schon, dass da irgendein Tool ist, welches hartnäckig um den höheren Wert kämpft. Und bei "HTP" ist es diesem Tool eben auch erlaubt, dies zu tun. Welches Tool es ist, kannst Du in der Kanalübersicht anhand der Farbe sehen.

> Leider ist die Bühne die ich in Easy View habe nicht 100% Maßstabsgetreu.

Leider bietet hier DMXC 2.9 noch nichts hilfreiches in genereller Form. Hättest Du Bewegungsszenen verwendet, könnte man dort sehr schnell wenigstens die Größe der Figuren anpassen. Nein, hier musst Du auf spätere Versionen hoffen.

> Speichern: Aber wie gesagt, manchmal klappt es und manchmal übernimmt er die neuen Werte nicht. Lag das etwa auch an dem Aktiven HTP ??

Prinzipiell ist die von Dir beschriebene Vorgehensweise (die 3 Schritte) genau richtig um eine Szene zu ändern. Alles andere habe ich ja schon oben erklärt.

> Letzte Frage, ist es möglich die Faderbank auf zb 16 Fader zu erweitern ? bei großen MH sind 12 def. zu wenig Smiley))

Das muß unsere Entwicklungsabteilung beurteilen . Ich glaub es ist kein Problem, ob man 12 oder 16 Elemente in einem Programm hat. Die Zahl zwölf ist halt nur so ein Standardwert (auch in den meisten HW-Pulten). Schreib doch mal bitte Deinen Wunsch in den Bug-Tracker/Wunschliste auf der Homepage.

... und halte uns auf dem laufenden, wie Deine Show gelaufen ist. Kennst Du übrigens unseren Veranstaltungskalender auf der Homepage

Gruss Frank

edit: Ooh, ich hatte nicht gesehen, dass Hoc schneller war. Aber: Doppelt hilft besser

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Was HTP übrigens macht:
Wenn verschiedene Effekte/Bedienungsgeräte unterschiedliche Werte liefern wird mit aktiviertem HTP immer der höhere Wert ausgegeben.
Beispiel: Eine Szene sagt Kanal1 soll auf 100 stehen. Du willst mit dem Submaster jetzt den Wert 150 einstellen. Mit HTP geht das genauso wie ohne. Aber wenn Du tiefer gehen willst, also auf 50, funktioniert das nur wenn HTP abgeschaltet ist. Er lässt Dich sonst nämlich nicht unter die 100 der Szene gehen.
Das heißt dies kann durchaus auch der Grund sein warum es manchmal funtioniert hat was zu ändern und manchmal auch nicht. Änderungen "nach oben" funktionieren, "nach unten" eben nicht.

So weit richtig, aber ganz wichtig: Auch wenn HTP aktiviert ist wird es von DMXC nur auf Kanäle angewendet, die im DDF als "type="dimmer"" angebeben sind! Bei anderen Kanälen macht es nämlich nicht wirklich Sinn...
Da sich hier der Fokus nicht ändern lässt, wird das wohl ein kleiner Fehler im DDF sein.

Stefan