Probleme mit "Laser " in DMX KEtte

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


  • Hallo alle zusammen.

    Bin neu hier und irgendwie froh das ich dieses Forum gefunden habe.

    Habe da 2 Fragen an die Experten und hoffe das
    mir dabei geholfen werden kann.

    1) Ich habe mir in Japan einen Laser Beam 30mW gekauft
    welcher auch vollkommen ausreichend für meine Zwecke ist und auch toll funktioniert.
    er besitzt 6 DMX Kanäle wie Pan , tilt, eff 1 eff 2 , geschwind, breite und läuft im DMX betrieb super.

    Es tauchen Probleme auf wenn ich ihn in eine DMX reihe einsetzte wo andere Geräte mit vorhanden sind.
    Ich nutze 2 Dimmerpacks für Par Lampen sowie 2 Showtec Scanner " rotoscan " . Wenn der Laser in die Kette eingebaut ist machen allen Geräte das was sie Wollen, Lampen gehen an , Scanner spielen verrückt , wenn ich nun den Strom vom Lasergerät wegnehme
    normalisiert sich das alles wieder ( auch wenn der Laser am DMX angeschlossen bleibt.

    Der Scanner kann als Master oder Slave eingestellt werden oder eben DMX betrieb, aber eben nicht MASTER - in DMX betrieb oder Slave.

    Ich habe den Laser an den Anfang und an das Ende der DMX kette gesetzt, leider tauchen bei beiden Variationen die Problem auf.
    Woran kann das liegen ??

    2) Ich habe zu Weichnachten ein USB DMX interace --Y Stageline USB DMX 510 Monacor bekommen. Bin total Happy, leider unterstützt DMSC diesen noch ned :(
    habe ne vernünftige taugliche Software bei erhalten aber es gibt ja durchaus bessere :-))

    Vielleicht kann mir jemand eine gute Nennen die das Gerät unterstützt, oder für andere Tipps wäre ich super dankbar.

    Nutzen möchte ich das Gerät um meine " MusicalShows " fahren zu können, sprich lange Szenen
    ( programmiert ) wo viele Wechsel vorkommen um die verschiedenen Situationen. darzustellen. Es soll pro Musical Medley ( ca. 8-15 min ) eine Programmierte Seq. geladen werden wo das ganze nach 1x starten voll automatisch abläuft. ( habe ich schon probiert klappt super )

    Vielleicht kennt ja jemand noch ne gute Software mit evtl. 2D / 3D Vis. da meine Software dieses leider nicht anbietet.

    Danke im voraus für die Hilfe

    Grüße aus NRW von Kai

    "Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum"

  • Quote

    1) Ich habe mir in Japan einen Laser Beam 30mW gekauft
    welcher auch vollkommen ausreichend für meine Zwecke ist und auch toll funktioniert.
    er besitzt 6 DMX Kanäle wie Pan , tilt, eff 1 eff 2 , .....
    Woran kann das liegen ??

    Das hört sich irgendwie danach an, al ob du einen Bus-Abschlusswiederstand benötigst, ....

    Quote

    2) Ich habe zu Weichnachten ein USB DMX interace --Y Stageline USB DMX 510 Monacor bekommen. Bin total Happy, leider unterstützt DMSC diesen noch ned :(
    habe ne vernünftige taugliche Software bei erhalten aber es gibt ja durchaus bessere :-))

    Vielleicht kann mir jemand eine gute Nennen die das Gerät unterstützt, oder für andere Tipps wäre ich super dankbar.

    Nutzen möchte ich das Gerät um meine " MusicalShows " fahren zu können, sprich lange Szenen
    ( programmiert ) wo viele Wechsel vorkommen um die verschiedenen Situationen. darzustellen. Es soll pro Musical Medley ( ca. 8-15 min ) eine Programmierte Seq. geladen werden wo das ganze nach 1x starten voll automatisch abläuft. ( habe ich schon probiert klappt super )

    Vielleicht kennt ja jemand noch ne gute Software mit evtl. 2D / 3D Vis. da meine Software dieses leider nicht anbietet.

    Alles das ist mit DMXControl (die software, um die es hier im Forum geht) in der version 2.9 möglich.

    mfg

    AiM

  • Hallo,

    zu 1 kann ich sagen, das du hier die DMX Adresse vorraussichtlich
    nicht richtig eingestellt hast.
    Ich hatte auch schon so etwas und hab dann durch testen und nochmals prüfen festgestelt, das die Adresse
    (Dip-Schalter) nicht so war wie es sein sollte, sondern die
    Adresse um 1 höher war.

    Hier der Tip, mal die adresse weiter weg von den anderen und dann herantasten.

    Abschlusswiderstand ist pflicht.

    Gruß

    Martin :D

  • Danke für eure Schnelle hilfe.

    das mit den adressen werde ich Sylvester mal ausprobieren, leider muss ich zu meiner schande gestehen das ich bisher keinen " abschlusswiederstand " verwende bzw. besitze.
    weil bisher alles problemlos funktionierte.

    Worin liegt denn der Sinn in so einem und wo kann man sowas erwerben ?

    g kai

    "Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum"

  • gibts fertig bei ebay kannst aber auch selber bauen, son gut geführter bastelladen (ich mag den hartnagel aber der is nur hier in münchen) oder ein versand wie reichelt, conrad (bäh), wenn du gewerbe hast auch bürklin haben die passenden xlr stecker, dann einen widerstand richtig einlöten (google bring anleitung) und fertig.

    es ist durchaus möglich, dass alles wohne abschluss funzt, aber bei längeren ketten oder empfindlichen geräten kanns probleme geben (mein TG-5 von eurolite z.b. ist so einer, der machts nicht ohne, kei chance)

    verhindert werden dadurch signal-reflexionen die zu störungen führen (der tg-5 macht z.b. dann garnix, lampe aus und feierabend *gg*)

  • Um den Sinn wirklich zu verstehen musst du dich mit der Leitungstheorie beschäftigen. In der Regel reicht als Antwort auf die "Sinnfrage" aber auch: Mit dem Abschlusswiderstand werden Signalreflexionen am Leitungsende verhindert. Das Teil kannst du dir auch selber bauen, einfach nen 120 Ohm Widerstand zwischen Pin 2 und 3 eines XLR Steckers löten, den du an den letzten und damit freien Ausgang in der DMX Kette steckst.

  • Ich persönlich glaube nicht, dass es an dem Widerstand liegt.

    Er schreibt, das der Laser alleine Funktioniert, in Verbindung mit anderen Geräten aber diese (die Anderen) anfangen zu spinnen.

    Hatte das selbe problem mal. Und zwar, wenn der Laser sich als Master fühlt und ins DMX Signal einstreut. Bei mir war das bei nem Futurelight Scanner so.

    Um zu testen ob es am Abschluss liegt, einfach die Verkabelung so lassen, und den Laser durch zusammenstecken der DMX-IN / OUT Kabel überbrücken. Wenn sich sonst an der Verkabelung nix ändert und alle Geräte dann funktionieren, dann liegt der Fehler woanderst.

    Das soll jetzt nicht heißen, dass man keinen Abschlusswiderstand braucht, ich glaube bloß nicht, dass der Fehler daher kommt.

    Gruß Soon5

    Das Leben ist NP vollständig!

  • Äh möglich, hatte mir nicht den ganzen Fred durchgelesen sondern nur das letzte Posting. Wenn du mit der Leitungslänge unter 50 Meter bleibst sollte ein Abschlusswiderstand noch nicht so wichtig sein und es wird vermutlich auch noch weit länger funktionieren. Aber das Teil is nie verkehrt...

  • Oki dann will ich versuchen das Problem nochmal
    etwas genauer zu beschreiben.

    Am laser kann man verschiedene Modi über Dip
    schalter Einstellen, Demo Mode, Radom Mode, Master Funk, Slave Funk. DMX Funk. eine DMX Master oder Slave kombi ist nicht möglich .

    wenn der Laser in eine Bestehende DMX kette einebaut wird egal ob als 1tes Gerät oder letztes oder in der Mitte und Betriebstrom bekommt. Machen alle Geräte inck. Laser das was sie wollen.

    sprich paar Lampen leuchten , Scanner bewegen sich
    laser schiest durch den Raum. eine DMX Steuerung ist teilweise noch möglich. Wird dann der Laser über das DMX Pult "resetet" ist während des resetes Vorganges alle beim alten ca. 8 sek. aber sobald dieser beendet ist geht das selbe von vorne los oder mit viel Glück spätestens dann, wenn eine DMX Signal ankommt.

    Nimmt man den Betriebs-Strom vom Laser weg, funzt alles supi, nur es bringt dann ja nix.

    Mir fällt noch ein, das es 1mal geklappt hat:

    Ich hatte 2 DMX Kreise

    1. Kreis Nur Paarlampen via Dimmer und Switch Packs
    2. Kreis: 2 Showtec Rotscan + 1 Laser

    Beide Kreise wurden unabhängig von 2 verschienden DMX geräten Betrieben. aber auch damals gab es dabei Probleme mit dem laser. Ich weiß nicht mehr genau wie wir es gelöst haben, aber wir haben endweder die Scanner oder Laser auf eine Sehr hohe DMX Adresse gelegt. Der Laser hatte dann zwischendurch ein paar einsätze ( ohne das wir es wollten ) aber die Scanner funk. einwandfrei. das Problem wurde dann so gelöst das wir dem Laser nur dann betriebsstrom gegeben haben wenn er benötigt wurden, und so klappte es dann supi. Hätte der Laser die ganze Show Strom gehabt hätte es sein können das er in der ein oder anderen Musical Szene angegangen wäre, was fatale folgen für die Szenen gehabt hätte. daher die notlösung mit Strom an und aus :-))

    ich verwende das " Lightdesk pro 136 , hatte aber für die Mai Show zusätzlich den Showtec scene Setter 48 geliehen, weil wir 26 Par lampen ansteuern mussten in Gruppen. aber im mobilen einsatz nutzen wir nur 8 Par lampen daher reicht uns der "light Desk pro "

    Nunja werde eh alles auf USB DMX umstellen. aber das mit dem Laser ist eben schade.

    Kann es sein , das der Laser mit dem USB Interface langsamer arbeitet ? hatte ihn testes halber mal am gerät angeschlossen und die geschwindigkeit vom laserstrahl ( bei Figuren etc pp ) war langsamer als normal. Kann das sein ??

    Nunja werde mir morgen erstmal nen "ab-widerstand kaufen "

    ng Kai

    ps. hier mal ein kleiner einblich in meine arbeit

    http://www.Magic-Musical.de

    dazu muss ich sagen, das ich nur die Lichtszenen erarbeite und Programmiere, während der show stehe ich eher auf der bühne und ein guter Freund bedient das gerät nach meinen wünschen

    "Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum"

  • Ich würde mal alle Modi des Lasers ausprobieren und gucken was die anderen Geräte dann machen. Vielleicht steht ja auch noch was in dessen Anleitung. Das ganze hört sich jedenfalls so an, als ob der Laser im stromlosen Zustand DMX Ein und Ausgang per Relais verbindet und eingeschaltet das Ausgangs DMX-Signal selbst generiert. Entweder macht er was eigenes oder hat Probleme das DMX Signal zu empfangen und sendet daher Mist weiter. Versuch mal den Laser an das Ende der Kette zu hängen. Schonmal andere DMX Quellen für den Laser getestet?

  • ich tipp immernoch auf terminator, morgen wissen wir mehr ;)
    da ist es auch egal wo in der kette so ein empfindliches gerät positioniert ist, wenn einer des net vertägt gibts mucken, wenn es das nicht ist kann man immernoch weiterprobieren

  • Im Zweifelsfall könnte man noch nen DMX Splitter besorgen, und den Laser in eine eigene DMX Kette reinhängen.

    MagicMusical
    Ein DMX Splitter ist ein Gerät, dass ein einkommendes DMX-Signal aufteilt, und dadurch mehrere voneinander unabhängige Ausgänge bereit stellt. Findest du bei diversen Händlern.

    Mal was anderes, wie macht ihr das mit der TÜV Abnahme für den Laser, wenn ihr den einsetzt?

    Gruß Soon5

    Das Leben ist NP vollständig!

  • http://www.djsarea-ludwigshafen.de/Laserschutz.htm#

    BITTE DURCHLESEN!!!

    Muss mich jetzt einfach mal zu Wort melden, nachdem ich das Wort "Japan" gelesen hab.

    Laser über 5 mW dürfen nur von Leuten aufgestellt, bedient und gewartet werden, die den Titel "Laserschutzbeauftragter" tragen.

    Wenn der Laser nicht vom deutschen TÜF zertifiziert wurde muss dein Laser vor jedem Gebrauch vom Ordnungsamt genemigt und vom TÜF Kontrolliert werden.

    - - sry. für die harten Worte, aber kenn dich leider nicht und wenn ich schon Japan höre ahne ich meist nichts gutes - -

    Soon5: Der TÜF ist des wenigste Problem bei sowas. Die Marke ist das entscheidende. Bei LPS (http://www.lps-laser.de/) gibts da z. B. fast keine Probleme. Deutscher Hersteller, gute Produkte. Bei Silverstar schaut der TÜF dreimal hin und lässt se dann wieder abhängen...

  • Trotzdem, muss auch bei Markengeräten bei jedem Aufhängen der TÜV antanzen und das alles kontrollieren. Das macht ja unter anderem mobile Lasershows so teuer, weil der TÜV jedesmal kommen muss (und der macht das auch net umsonst ;) )

    Das Problem ist halt, dass viele es nicht wissen und / oder nicht machen. Deshalb wollte ich das nur erwähnen. Ich will hier auch nicht den Spielverderber spielen, und mir ist auch klar, dass das nicht Thema des Threads ist, aber es gibt ein paar Dinge in der Veranstalltungstechnik, die ich nicht akzeptiere. Das sind unter anderem:
    - Überlastete Stative und Traversen
    - Schlechte Stromverkabelung
    - Keine Safetys an den Geräten
    - Lasergeräte die nicht nach Vorschrift gebraucht werden.

    Das Problem bei nem Laser ist halt, dass je nach Leistung der halt in Sekundenbruchteilen einen großen Schaden im Auge anrichten kann. Wenn man mal kurz in nen 1200W MH reinschaut, ist das hell, aber net so schlimm. Bei nem 40mW Laser kann das schon anderst aussehen. Und man kann nicht von den Besuchern erwarten, dass die das wissen.

    Naja, und was das an Schadenersatz Klagen nach sich zieht, wenn man einen Laser unvorschriftsmässig betreibt, und dadurch jemand eine Schaden am Auge nimmt, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Und da zahlt auch keine Versicherung.

    Wir haben uns vor kurzem auch darüber unterhalten, ob wir einen Laser anschaffen, aber wir haben uns dann bewusst dagegen entschieden. Die Geräte von deutschen Herstellern bei denen ein Mustergutachten vorliegt (z.B. Medialas), sodass man sich die Abnahme durch den TÜV sparen kann sind halt ziemlich teuer (warum wohl ;) ).

    Gruß Soon5

    Das Leben ist NP vollständig!

  • Hi ich geh mal davon aus, dass dir das mit der gefährlichkeit des Lasers klar ist und dass du weißt gegen wieviele Gesteze du verstößt wenn du das nicht beachtest, im Schlimmstenfall ist das Fahrlässige Körperverletzung (gibt glaub je nach dem wie schlimm bis 5 Jahre)


    Zurück zum Problem:

    1. Alle Geräte müssen auf DMX-Betrieb stehen, es gibt Geräte die als Masten und Slave im standalone-Betrieb arbeiten können, das heißt dass eines der Geräte die Kontrolle übernimmt und DMX-Signale sendet, die Slave-Geräte empfangen die Signale des Masters und die Geräte laufen Synchron. Dieser Master und Slave-Modus ist nicht geeignet wenn du n DMX-Pult oder Interface verwendest, da sich die Signale auf dem Bus überschneiden und nur Müll rauskommt

    2. Die Addressierung der Geräte muß stimmen, schreib mal rein welcher DMX-Kanal von dir mit was belegt wurde, z.B. Kanal 1 Dimmer A ausgang 1, Kanal 2 Dimmer A ausgang 2, Kanal 3 Laser Pan, Kanala 4 Laser Tilt,..... hierbei darf sich nichts überschneiden.

    3. Die Addressen müssen mit der Programmierung in der Software übereinstimmen.

    4. Die Effekte oder Szenen sollten die richtigen Werte zum Interface schicken, dies kannst du in der Kanalübersicht sehen, wenn da nur Müll übermittelt wird kann nichts richtiges dabei herauskommen.

    Gruß Daniel

    Einsteiger... langsam wirds
    newbie??? hmmm denk schon... thx4help
    JuniorMember.. jöh jetzt gehört ich fast dazu *g*
    Full Member is ja goil!!

  • Moin Moin,

    so mein Stagement dazu.....

    Harte Worte hin oder her, ihr habt recht und da geht auch kein Weg dran vorbei. :)

    Ich muss dann noch schnell dazu sagen, das der Laser auf der letzten Show ( das war auch die einzige wo er betrieben worden ist ) ordnungsgemäß abgenommen worden ist, genau wie alle anderen Dinge die man bei einer solchen Show beachten muss, Fluchtwege, Feuerlöscher, Feuerwehrmann etc pp :-))

    Nur weil der Laser eben Probleme machte nahm ich ihn wieder raus, und das nächst möglichliche Laser Seminar ist "meines " :-)) scheiß auf die 200€ Sicherheit geht vor.

    Auch wenn das keine Rollen spielt möchte ich noch kurz dazu sagen, das der Laser nicht in der Lage ist einen Punkt anzuleuchten , spricht es sind nur Muster möglich
    Kreise, Fächer etc pp. aber ein einzelner Strahl auf 1 gewissen punkt ist leider nicht möglich.

    Noch weiter möchte ich dazu sagen, das auf der letzten Veranstlung ( bzw der einzigen wo er zum einsatz kam ) Warnschilder sowie Hinweise für Epileptiker aufgegangen wurden. Der sicherheitsabstand zum Puplikum betrug Locker 12 Meter, ( er hing 4,5 Meter über der Bühne und am Ende der Bühne. die Bühne hatte eine Tiefe von 9 Metern und die Erste Zuschauerreihe war 3 Meter vor der Bühne. Weiter dazu möchte ich sagen, das der Laser so gehangen wurde der er Niemals die Möglichkeit gehabt hätte ins Puplikum zu streuen. Auf nicht mit Pan und TIlt, auch der vorgeschriebene Seitenabstand zu Vorhängen und Wänden von 3-4 Metern wurde locker eingehaleten

    Wie gesagt der Laser wurde in der 3 Stunden Show 2 mal eingesetzt um einen " Laser Teppich " über den Zuschauern zu erstellen ( ähnlich wie im Starlight Express, wer es kennt weiß was ich meine )

    Aber wie gesagt, vielen dank für die Sicherheitshinweise, ich bin wenn ich das mal so sagen darf auch der einzige in der Gruppe der solange motzt bis auch wirklich alles Okay ist, Sprich fangseile von Par lampen und Scanner , wie brennbare Materialen in der nähen von Nebelmaschienen, und auch wenn ich ausgelacht werden wenn 2 Par Lampen mit einem Fangseil versehen werden obwohl ja eine 12mm Schraube diese hällt, ist mir das egal , ich bin sogzusagen der " Kopf " der Gruppe, und es geht mir keiner auf die Bühne solange das nicht Okay ist.

    nochmal danke für die Tips.

    ---------------------------------------

    so nun zum eigendlichen.

    Der Laser hat wie ich schon sagte einer Master und Slave DMX Funktion. es ist aber nicht möglich Master/ Save & DMX einzustellen.

    Und ich kann gerne die Kanäle aufschreiben wie
    wo und was wlechen Wert hat aber ich denke da sind keine Überschneidunge.

    Showtec Scanner Rotoscan 1 ( 6 Kan. ) DMX Startadresse 1

    Showtec Scanner Rotoscan 2 ( 6 Kan. ) DMX Startadresse 17

    Dimmerpack 1 ( 4 Kan -> 8 Parlampen )
    Startadresse 129

    Dimmerpack 2 ( 4 Kan -> 2x 575Watt Theater Scheinwerfer, 1x Sternenhimel, 4x Betiebslicht ( baumarkt 150W geragen Fluter )
    Startadresse 133

    Switcherpack ( 4 Kan. -> Sonst. effektgeräte )
    Startadresse 113

    Laser 7 Kanäle
    Startadresse 33 ( WURDE KORREGIERT HATTE MICH VERECHNET BZW VERTIPPT )


    Ich habe mal ein Bild angehängt um zu erklören warum diese Lücken enstehen.

    Ich nutze das Light Deskt pro 136, welches ein Def. Adressierung für Parlampen hat. rechts für Parlampen ab Adresse 129 . links effekte ab Adresse 1

    Jeder kanal ( zahlen 1 - 8 bzw 16 ) belegt 16 DMX adressen also 1-16- 17-32 usw.

    sprich
    Taste 1 , Adresse 1-16 = Scanner 1
    Taste 2 , Adresse 16-32 = Scanner 2
    Taste 3 Adresse 33-48 Laser
    Taste 8 Adresse 113-128 Switcher

    Der Sprung von Kanal 3 auf 8 ist ein Wunsch meines Lichtetechniker, warum er das so macht weiß ich ned genau, der sagt das wäre für ihn einfach um die Grouptasten Funktion zu nutzen, aber das dürfte denke ich mal keine Problem machen.....

    Also ich denke das es hier keine überschneidungen
    gibt, zumal ich nun alles auf das DMX Interface USB 510 umstellen werde / Stageline.

    Habe nun auch einen Abschlusswiderstand, es war sau schwer den zu bekommen, habe 4 läden angefahren und keiner hatte sowas, nunja egal. Kam aber noch nicht dazu es zu testen, werde heute meine Anlage von der sylvesterparty abbauen, den laser mal einpacken und es vor dem abbau mal testen

    hoffe auf weitere hilfe. g Kai

    [Blocked Image: http://image.auctionweb.info/items/original/103426/f63101627f26104a3dbeec509d657b2d.jpg]

  • ja was muss ich da sehen?

    Showtec Scanner Rotoscan 2 ( 6 Kan. )
    DMX Startadresse 17
    Laser 7 Kanäle 
    Startadresse 18
    19
    20
    21
    22
    23
    24

    in rot der scanner, in grün der laser, in blau dargestellt habe ich die schnittmenge.

  • MagicMusical

    Hallo.
    Ich habe eben mit freude zur Kenntnis genommen dass du dich an alle Sicherheitsmaßnahmen hältst. Die Harten Worte wie du es nennst waren ja auch nicht gegen dich gerichtet, es ist nur so, das wir dich natürlich nicht kennen und nicht wußten, welche Art von Veranstallter du bist. Ich zähle selber zu denen, die lieber auf Nummer sicher gehen. Danke, dass ich nicht allein bin.

    Gruß Soon5

    Das Leben ist NP vollständig!

  • @ MagicMusical:

    Des war nur mal ein allgemeiner Hinweis zum Gebrauch von Lasern. Schau doch mal auf http://www.lps-laser.de

    Die bieten den Kurs Laserschutzbeauftragten an. Werd mich bei denen auch mal melden, weil es mich interessiert.

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