Submaster / BCF 2000

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


  • Hallo zusammen,

    ich arbeite nun seit fast 3 Jahren mit DMX Control (im Moment 2.10.6) zur Steuerung der Lichttechnik in unserer Tanzschule. Um die Bedienung für das Personal noch einfacher zu gestalten, habe ich jetzt ein Behringer BCF 2000 Midi Pult mit Motorfadern angeschafft, das soweit auch sehr schön funktioniert. Wir haben 6 PAR 64 LED Scheinwerfer, von denen ich nun alle Rot, Blau und Grün Kanäle je auf einen Submaster gelegt habe.

    Wenn ich nun über Midi die Submaster Kanäle über das Pult fernsteuere, springt der Wert der Submaster oft hin und her. Das geschieht nur, wenn auf dem Submaster mehr als ein DMX Kanal belegt ist (bei der Nebelmaschine, bei der nur ein Kanal belegt wird, funktioniert der Submaster einwandfrei).

    Hat jemand ein ähnliches Problem oder eine Idee, woran das liegen könnte? Leider ist das Pult so im Moment für mich nutzlos.

    Vielen Dank!
    Steffen

    EDIT: Gleiches passiert auch, wenn man mehr drei Fader oder mehr gleichzeitig an dem Pult bedient. Auch dann springen die Werte in DMX Control im Submaster.

    Edited once, last by Flite (May 1, 2011 at 7:24 PM).

  • Hi,

    Ich habe bei meinen 2 BCF2000 im Livebetrieb bis jetzt noch kein solches Verhalten feststellen können. Passiert das auch mit langsamen Faderbewegungen? Wie äussert sich dieses Springen? Versuchen die Fader zufällig auch etwas zu "springen"?

    Die einzige Situation, wo ich solches Verhalten beobachten kann, ist, wenn 3D Easy View dran hängt. Dann beginnt das Feedback mit den Zielwerten zu kollidieren und die Fader und DMX werte beginnen springen. Gründe warum das mit Easyview passiert kann ich mir schon denken. Schalte ich easy view ab, habe ich das Problem nicht mehr.

    Daher könnte es mit dem PC und der Leistung vom PC zu tun haben. Evtl. aber auch mit dem Ausgabeplugin oder der generellen Last des PCs.

    hope this helps

    Phips

    Greets
    Phips

  • Moin,

    habe zwar kein BCF2000 aber ein Akai MPK49 auch mit Fadern.
    Meine Springen auch ab und zu, gerade auch bei hecktischen Faderbedienungen. Ganz extrem ist es, wenn ich die Kanalübersicht oder das Submasterfenster offen habe.

    Probier mal alles zu schließen an Fenstern was du nicht brauchst....
    Bei mir liegt es eindeutig nicht an fehlender Leistung. Dual Core mit 2GB RAM sollte reichen :)

    Meine Ausstattung:
    8x PAR56 LED, 6x PAR64 LED, 4x SLS MiniScan, 4x Eurolite TSL200, G-Tech Starlase RGY, Eurolite B-15, Beringer Strobe, Nebel
    Steuerung:
    Asus EeePC 1015PN 2GB, 12,7" Faytech Touchscreen, AKAI MPK49 MidiKeyboard, JMS-DMX Intermface

  • Meine letzte Show lief auf einem P4M 1.8GHz mit 1GB RAM, 2 Screens (altes notebook) Singlecore CPU und da habe ich nichts dergleichen festgestellt. Ich habe vieles im Livebetrieb gemacht und dabei teilweise 4-7 Faders parallel verändert. Nebenbei liefen noch Bewegungsszenen der MovingHeads und diverse lauflichter. Das alles mit dem Eurolite Interface, welches nicht gerade schonend mit dem PC umgeht. Kein Ruckler, kein Springen.

    Folgende Fenster sind bei mir immer offen:
    - Bühnenansicht
    - Submaster
    - Master
    - Kommandobox
    - Kommandozeile
    - BeatTool
    - Geräteauswahl
    - Midifernsteuerung
    - Szenenliste

    Gerade noch nen Test mit der offenen Kanalübersicht gemacht. Auch kein Ruckeln und keine Probleme festgestellt. Auch nicht mit Faderbewegungen an beiden BCFs gleichzeitig.

    Bei mir sind beide BCFs als USB-Device verbunden und über MidiYoke und Midi-OX zu einem Gerät gekoppelt. So kann ich in DMX-Control zur Programmierung arbeiten. Die Werte gehen flüssig durch und die Fader springen nicht. Vorausgesetzt ist natürlich, dass Magic 3D easy View deaktiviert ist. Starte ich das Tool und rendere mehr als nur paar wenige Scheinwerfer, dann beginnt das Zucken.

    Du könntest auf deinem BCF die Midi-Send time etwas hochnehmen. By default ist sie 20ms. Evtl. hilft es dir schon, wenn du diese etwas erhöhst. Die genaue Anleitung steht im BCF2000 handbuch.

    Wir sind hier etwas am Rumraten. Kannst du ein paar Detail über deinen PC und die laufende Software geben? Verwendest du irgendwelche Midisoftware? Wenn ja, hast du schon geprüft, ob dort ein Feedback entstanden ist?

    hope this helps

    Greets
    Phips

  • Danke schön für deine Antwort!

    Ich habe es gerade eben nochmals auf meinem privaten PC getestet. Hier kann ich dasselbe Problem feststellen. Der PC in der Tanzschule (Win 7 32bit) sowie mein PC hier vor Ort (Win 7 46bit) sind auf einem recht aktuellen Stand. Hier habe ich ein Dell Notebook, Intel Core 2 Duo, 3,06 GHz, 4 GB RAM, nur ein Bildschirm. Als Interface nutze ich das Enttec Pro, wobei ich es im Moment nicht angeschlossen habe und nur "trocken" ausprobiere.

    Geräte habe ich ausschließlich (insg. 43 Kanäle) bzw. in der Tanzschule nur 6 LED Par Strahler und eine Dunstmaschine angeschlossen.

    Offene Fenster:
    - Bühnenansicht
    - Effektsequencer
    - Sound Analyzer
    - Midifernsteuerung
    - Submaster
    - Master
    - Kanalansicht

    Testweise habe ich es gerade nur mit Midifensteuerung und Submaster getestet. Gleiches Problem.
    Magic 3d ist geschlossen.

    Midisoftware verwende ich keine. Ausschließlich das Behringer über den USB Anschluss und DMX Control 2.10.6

    Ich sehe gerade, dass er auch manchmal die Submaster nicht auf 0 runter zieht, sondern diese auf 2 stehen bleiben, obwohl das BCF2000 im Display "0" für den Faderwert anzeigt.

    Die 20 ms erhöhen werde ich nachher gleich mal probieren.

    Viele Grüße

    Steffen

    EDIT: Oh - ich hab tatsächlich die beiden ersten Antworten übersehen.
    Das Schließen aller Fenster habe ich getestet - ohne Erfolg. Gleiches Problem besteht auch mit langsamen Faderbewegungen. Das springen äußert sich so, dass ich die Fader (bzw. teilweise eben auch einen Fader alleine) hochziehe und dieser kurz später auf einen Bruchteil wieder versucht, herunter zu kommen. Andersherum äußert sich das auch: Versuche ich den Fader von 100% herunterzuziehen, geht er wieder auf einen recht hohen Wert hoch. Mit Motorfadern angeschaltet habe ich so Angst, dass ich die Motorfader kaputt kriege. Ohne Motorfader ist das Problem, dass die Fader dann auf 0 stehen, während in DMX Control irgendwelche anderen Werte stehen.

    Edited once, last by Flite (May 2, 2011 at 12:04 PM).

  • So - jetzt hab ich nochmals einen Test durchgeführt. Vielleicht kann man so das Problem reproduzieren:

    - Neues Projekt angelegt
    - nur Submaster und Midi-Fernsteuerung als Fenster offen
    - 8 Generic / Dimmer eingefügt
    - jeweils einem Submaster einen Dimmer zugewiesen (Sub1 --> Dimmer1, Sub2 --> Dimmer 2, ...)
    - Jedem Fader des BCF2000 einen Submaster zugewiesen

    --> Ergebnis: mehrere Fader (auch alle 8) hochziehen funktioniert problemlos.

    Dann folgender Test: Dem 1. Submaster nicht nur Dimmer 1, sondern gleich Dimmer1-8 (also alle) zugewiesen. Rest bleibt so, wie es war.

    --> Ergebnis - die Werte springen, sobald man mehr als 4 Fader gleichzeitig bewegt.

    Kann das jemand so verifizieren?!

    Ich benötige die Funktion, mehrere DMX Adressen auf einen Submaster zu legen, um alle "Rot", "Blau", ... der verschiedenen LED-Pars bedienen zu können.

    Viele Grüße
    Steffen

  • Du meinst jeder Dimmer hat mindestens zwei Fader?

    Ich habs jetzt grade nochmals auf eine andere Art getestet:
    Fader 1 = Dimmer 1 - 8
    Fader 2 = Dimmer 9
    Fader 3 = Dimmer 10
    ....

    Jetzt springen beim Hochziehen von allen 8 Fadern die Werte zwar ab und zu noch, aber wenigstens werden die Motorfader nicht mehr bewegt. Mit 4 Fadern oder weniger funktioniert es einwandfrei. Das reicht mir vollkommen aus.

    Jetzt natürlich nur die Frage, wie ich das in Griff kriege, wenn ich mehrere Dimmer auf verschiedene Fader legen will. Hintergrund ist folgender (am Beispiel von drei Led PARs):
    ROT: Fader 1: Rot1 (255), Rot2 (255), Rot3 (255)
    GRÜN: Fader 2: Grün1 (255), Grün2 (255), Grün3 (255)
    BLAU: Fader 3: Blau1 (255), Blau2 (255), Blau3 (255)
    GELB: Fader 4: Rot1 (255), Rot2 (255), Rot3 (255), Grün1 (255), Grün2 (255), Grün3 (255)
    WEISS: Fader 5: Rot1 (255), Rot2 (255), Rot3 (255), Grün1 (255), Grün2 (255), Grün3 (255), Blau1 (255), Blau2 (255), Blau3 (255)

    (So die Einstellung in der Tanzschule). Nur dadurch, dass sich die Werte für die einzelen Dimmer ändern, ändert sich ja die Position des Faders nicht. Also wenn ich den Fader "Weiß" hochziehe, geht ja nicht automatisch der Fader "Rot" mit hoch (auch, wenn alle Rot voll angesteuert sind). Daher leuchtet es mir nicht wirklich ein, weshalb das nicht gehen soll.

    Bzw. wie kann ich das Verhalten dann auf andere Art gewährleisten?

    Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt. Viele Grüße

    Steffen

  • Wenn es sich nicht von selbst aktiviert, mit Sicherheit nicht.

    Wobei mir grade auffällt, dass in der Programmkonfiguration "Highest takes precendence"-Mischung (HTP) deaktivieren gesetzt ist. Ich hab das aber nie gesetzt. Ist das die Standardeinstellung?

    Nichts destotrotz dürfte doch die Mischung bei der Ausgabe keinerlei Auswirkung auf die Submaster Fader haben?

  • Hi,
    ohne jetzt ein BCF-User zu sein:
    anstatt immer mehrere Kanäle auf einen Fader zu legen, würde ich die Geräte in einer Gruppe zusammenfassen, diese aktivieren und nur bei einem Gerät die Kanäle auf die Fader legen. Dabei werden die Wertänderungen der Kanäle auf die anderen Geräte kopiert.
    Dann gibts pro Fader weniger Rückmeldungen, also theoretisch weniger grund zum Springen.
    Hoffe das hilft, MfG

    Konstruktive Kritik kann (fast) jeder Techniker gebrauchen, also korrigiert mich wenn ich falsch liege :thumbup:
    Möge das Licht mit euch sein! MfG fool_of_lights

  • Hi!

    Das "springen" ist, wie Markus ja auch schon geschrieben hat, völlig normal in dieser Situation und unumgänglich! HTP/LTP ändert da mal gar nix.
    Wir reden hier davon, dass ein Fader (nämlich z.B. der mit der ganzen Gruppe 1-8 ) den Zustand aller anderen einzelnen darstellen muß. Und das gleichzeitig. ;)
    Damit müsste sich der Faderknopf im schlimmsten Fall in 8 Teile zerlegen bis man einen Teil wieder bewegt und damit alle anderen wieder zusammen auf einen Wert stellt.
    Ich verstehe immernoch nicht genau was Du machen willst, aber vielleicht hilft Dir ja folgender Trick:
    Erstelle Szenen (oder Effekte mit nur einem Schritt) mit den gewünschten Lichtbildern und lege deren Intensität auf die Fader. Dann erfolgt die Rückmeldung nicht mehr direkt durch die Dimmerkanäle sondern durch die Szenen. Das sollte das ganze entkoppeln und Du müsstest dennoch die Funktion haben die Du willst. (Wenn ich es richtig verstanden habe. :) Jeder Fader soll die Tanzfläche in ein bestimmtes Licht tauchen, pro Fader eine andere Farbe.)

    Hoc

    PS: Zuweisen von einer Szene:
    -> Auf "-" klicken beim Submaster
    -> Befehl
    -> Modul "Szenenbibliothek"
    -> Gerät/Funktion die gewünschte Szene
    -> Kanal "Einblenden"
    -> Fertig

    Mein Equipment:
    1x Hirn | 2x Augen (leicht defekt) |2x Ohren | 1x Mund |32x Zahn (zum Teil V1.5) | 1x Handundfuß-Interface
    *SCNR*

    Edited once, last by Hoc (May 3, 2011 at 12:14 PM).

  • Hey!

    Vielen Dank für Deine Antwort! Super Tipp, vielen Dank. Ich werde ihn in den nächsten Tagen, wenn ich wieder in der Arbeit bin sofort austesten. Hier an meinem "Heim PC" klappt es jedenfalls super!

    Danke! Viele Grüße

    Steffen

  • So - jetzt konnte ich es endlich austesten. Leider funktioniert es mit den Szenen nicht besser :(

    Was ich gemacht habe:
    - in der Szenenbibliothek eine neue "Einfache Szene" angelegt.
    - hier die Rot-Kanäle von sechs LED Pars mit 100% aufgelegt
    - im Submaster als Befehl die Szene mit "Einblenden" hinzugefügt

    Ergebnis: Sobald ich den Fader am BCF2000 bewege, springt der Submaster wieder auf einen anderen Wert zurück.

    Hat noch jemand eine Idee? Soll ich davon mal eine Videoaufnahme machen?

    Ich habe noch getestet, ab wann dieser Fehler auftritt. Wenn ich bis zu drei Kanäle auf einen Submaster-Fader lege, funktioniert es noch einwandfrei. Sobald ein vierter DMX Kanal dazu kommt, klappt es nicht mehr.

    Viele Grüße
    Steffen

  • Hast du meins schon ausprobiert? ;)
    Dann wär nur ein Gerät auf den Fadern und alle würden die Signale bekommen.
    Was anderes, außer vllt. noch das DuplicatePlugIn (was im Grunde das gleiche macht), fällt mir so nix mehr ein.
    MfG

    Konstruktive Kritik kann (fast) jeder Techniker gebrauchen, also korrigiert mich wenn ich falsch liege :thumbup:
    Möge das Licht mit euch sein! MfG fool_of_lights

  • Ähhhh. ich meine mich zu erinnern, dass irgendjemand einmal im bezug auf dieses Problem irgend ein Midi-Verzögerungs-Plugin oder so entwickelt hatte.

    aber weis grad nicht.
    Gruß

  • So - jetzt habe ich heute abend nochmals einiges rumprobiert. Vorneweg - leider ohne Ergebnis.
    Mit den Gruppen ging es leider auch nicht besser. Was ich festgestellt habe: Sobald ich das Ausgabe Plugin (Enttec PRO) deaktiviere (unabhängig davon, ob es angeschlossen ist oder nicht), scheint es zu funktionieren. Dann habe ich keine Sprünge mehr beobachten können.

    Das Setzen der Midi Wiederholrate auf 100 ms (von 20) hat keine Verbesserung gebracht.

    Nebenbei habe ich noch ein anderes Problem festgestellt:
    - Sound 2 Light per Midi Befehl aktiviert (auf den Bändern liegen ein paar Grün Kanäle der PARs)
    - Per Midi einmal Szene "Alle weiß" geflasht
    - Sound 2 Light per Midi Befehl ausschalten
    - anschließend bleiben alle grünen Kanäle auf dem Wert, den sie zum Zeitpunkt des "Weiß Flashes" hatten. Und ich krieg sie auch nicht mehr weg.

    In der Kanalübersicht steht, dass die grün Kanäle durch die Midi-Fernsteuerung gesetzt wurden. Dort habe ich aber nur Sound 2 Light geschalten und die Weiß-Szene geflasht. Nach einem Neustart von DMXC ist es wieder weg.

    Eigentlich wollte ich die Lichtanlage am Samstag produktiv nutzen, aber ich weiß nicht, ob ich die Probleme bis dahin in Griff kriege.

    Viele Grüße

    Steffen

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