Riesen DMX Problem - Interface Fehler ?

Nevermind29 · July 18, 2009 at 12:44 AM

Hallo liebes Forum,

bin neu hier und habe direkt ein riesen Problem. In ca. 18 Stunden steigt ein Event in unserem Partykeller und mein Licht funktioniert nicht mehr. Mal etwas genauer:
ich betreibe über ein USB2DMX von JMS eine 8 gliedrige DMX-Kette, bestehend aus ADJ Scan 250 EX, Eurolite TS-2, ADJ Spot 250 MH, 4 PAR 36LEDs von Eurolite und seit heute einem G-Tech 120rgy. Die XLR's sind 3 polig, alle neu und ich betreibe das ganze mit Terminator, welcher gleichzeitig Tester ist und keinen Fehler anzeigt. Die Geräte sind alle überlappungsfrei addressiert und bis jetzt konnte ich mit DMXControl und Freestyler alles problemlos steuern. Wie gesagt seit heute Erweiterung der Kette um den Laser.

Nun zu meinem Problem. Immer wenn ich nun die Fogger-Taste meines 50 Euro-Foggers von Eurolite betätige verliert der Controller die Verbindung und die Scanner und der MH gehen in den Sound-to-light Modus. Das ganze lässt sich dann nur mit einem Neustart der Software und neu einstecken des USB Interfaces lösen. Zusätzlich habe ich das Gefühl, dass dieser Fehler manchmal auftritt, wenn ich im Raum einen beliebigen Netzschalter betätige. Wie gesagt, bis heute morgen noch alles in Butter und alles lief einwandfrei. Seit der Laser in der Kette hängt: nur noch Probleme. Stöpsel ich ihn jedoch ab, tritt der Fehler trotzdem auf. Könnte eventuell das Interface nen Schaden haben? Könnte dies tatsächlich durch den billig Fogger ausgelöst werden, obwohl dieser NICHT am selben Stromnetz hängt? (Habe ihn testweise mal mit einem Verlängerungskabel vom Nachbarn betrieben mit dem selben Ergebnis) Oder könnte das Problem gar an DMXControl liegen? Bin jedenfalls ziemlich fertig, heute abend steigt das Event und nix geht mehr so wie vor 1 Tag... Hat vielleicht jemand von euch noch eine Idee?

**fisl** · July 18, 2009 at 1:05 AM

hmm ist der Laser am Anfang der DMX Kette, in der Mitte oder am Ende? Evtl. mal an das Ende hängen.
Stromkreis überlastet?
Spannungsfall zu groß? z.B. durch zu lange und zu dünne Leitungen?
Störungen die auf das IF wirken. Liegt es z.B. auf oder neben dem Nebler, oder an irgendwelchen anderen Geräten?

Nevermind29 · July 18, 2009 at 1:25 AM

Der Laser hängt in der Mitte, ist jedoch als letzter addressiert. Wie gesagt, auch wenn ich den Laser abklemme besteht das Problem weiter. Stromkreis ist sicher nicht überlastet, laut Messgerät keine 1200 W Gesamtleistung und bis gestern ging ja alles noch. Gesamtlänger der XLR Leitungen: ca. 30 Meter. Interface liegt in der Nähe der Fogger-Fernbedienung. Jedoch lag es da auch schon gestern. Habe Windows jetzt mal die USB-Stromversorgungsrechte entzogen, nur zur Sicherheit, glaube aber nicht, dass das viel bringt... Noch andere Ideen ? Vielen Dank für die schnelle Antwort !

**fisl** · July 18, 2009 at 1:36 AM

ich würde noch versuchen den USB Port mal zu wechseln, nen aktiven USB Hub zu nutzen oder mit einem anderen Rechner test.

***Souko*** · July 18, 2009 at 11:57 AM

Problem ist mir mit anderen USB-Geräten bekannt.
Du schaltest mit deinem Nebler ja in dem Moment ne Spule ein (also ne Induktivität) dadurch erzeugst du Störungen (EMV) die bei schlechte Erdung oder schlechter Schirumg grade bei Laptops zu Störungen der USB-Kommunikation führen (so viel zum Thema galvanische Trennung ist unnötig)
Jede Leuchtstoffröhre oder jeder Trafo ist ne induktivität, die solche Peaks (Spannungspitzen) erzeugen kann.

Einfach mal den Rechner an nen extra Stromkreis hängen und auch drauf achten das der Rechner alleine Versorgt wird. ansonsten beim Laptop einfach mal netzteil rausziehen und mit akkubetrieb testen. Sollte dein Netzteil nen Erdungsleiter haben (also nen Schukostecker) einfach selbigen mal TESTWEISE, also nicht dauerhaft abkleben. sollte es dann gehen, einfach Stomkreis wechseln. In seltenen fällen reicht es den Netzstecker des Laptops zu drehen. also rausziehen 180° drehen und wieder rein.

Grüße, Souko

Chrisgw · July 18, 2009 at 12:14 PM

Hi,
also ich würde alles nach der Reihe anhängen und dann durchtesten. Gerade bei den Chinageräten kommts sehr häufig vor das die Störungen verursachen.
Also immer ein Gerät dran, testen und wenns geht das nächste und irgendwann hast du den Fehler. Und was den Laser betrifft... ich möchte ja nich klugscheissen oder so aber Laser und Partykeller klingt recht gefährlich (wir hatten die Diskussion hier im Forum ja schonmal).

Gruß Christoph

MartinR · July 18, 2009 at 12:36 PM

Hast du nen DMX Booster/galvanisch getrennten Splitter etc.? Gerade bei Mikro XLR-Kabeln und den USB Mini Interfaces gibts oft Probleme wenn du zuviele Geräte hintereinander auf einem Bus betreibst!

DMX Terminator (120 Ohm Widerstand zwischen den Pin 2 und 3) auch angebraucht?

Lord-Helmy · July 18, 2009 at 12:59 PM

sonst versuch den aufbau zu ändern. nebelmaschine soweit weg vom rechner/dmx interface. schließe den rechener an ein anderen stromkreis an. wechsele den usb-anschluss und installiere nötigenfalls die treiber neu.

Dj Griesi · July 18, 2009 at 7:45 PM

Hab ich zu Hause auch öfters und hab nur ein MH dran. Bei mir liegts am 230V Netz. Sozusagen, wenn ich Licht einschalte oder andere Geräte mit viel Leistung einschalte, gibt es im Stromnetz Spannungsschwankungen und das MH geht in den Sound-to-Light Modus. Die Netzstörungen machen sich auch bei meiner Musikanlage bemerkbar. Meist hab ich ein knacken bei den Boxen und manchmal geht der Verstärker in den "Protection" Mode.

Versuch mal deine Geräte an verschiedene Steckdosen (Stromkreise) zu stöpseln. Vielleicht hilfts.

Gruß Griesi

Nevermind29 · July 19, 2009 at 1:21 PM

Vielen Dank für die vielen Antworten. Event ist nun vorbei und die DMX Kette ist mir nur 1 mal abgestürzt beim Foggerbetrieb. Ich bin wie geraten auf Fehlersuch gegangen, habe getrennte Stromkreise für Laptop etc. verwendet, Akkubetrieb usw. XLR Kabel noch mal Extra verlegt, aktiven USB-Hub zwischengeschaltet. Reproduzierbar immer das selbe Problem, aber die Ausfälle werden seltener. Habe zum test mal ein altes 192 Kanal Pult angeschlossen und siehe da: keine Probleme. Die Spannung des IF scheint durch die EMF tatsächlich nicht auszureichen. Werde wohl mal auf die Suche nach einem alternativ IF gehen. Vielleicht eins mit eigener Stromversorgung. Zum Thema Laser: sicher nicht ganz ohne, Thema wurde ja schon öfter diskutiert da habt ihr recht. Ich werde mal berichten wie das dann ausgegangen ist mit dem neuen IF. Nochmal vielen Dank für die ganzen Antworten und Ratschläge.

Lord-Helmy · July 19, 2009 at 1:49 PM

hol dir das interface von digital enlightment. kannst du über high power usb auch ohne netzteil betreiben. ansonsten mit. also ich mit dem interface + mh + nebelmaschine keine ausfälle oder sogar knacken in der anlage

Nevermind29 · October 3, 2009 at 3:18 PM

Alter Thread aufgewärmt: Inzwischen hat sich mein Aufbau deutlich und mehrfach geändert. Ich betreibe nun insgesamt 2 MH, 4 Scanner, 1 LED-MirrorBall, 1 Strobe, 4 PAR56RGBs und 2 China-Laser mit ca. 400mW Gesamtleistung. Zusätzlich TheBox Bundle T15 und inzwischen den 2. Eurolite billig Fogger. Der alte ist kurz nach meinem letzten Beitrag einfach kaputtgegangen. Habe alles noch mal neu verkabelt, mir nen neues IF gekauft (E:cue nano mit externer Stromversorgung) neue Schukokabel gekauft, alles vorschriftsmässig geerdet etc. Mir fällt nun echt nichts mehr ein, was ich noch neu verdrahten könnte, alle XLR-Kabel sind ausgetauscht worden gegen gut geschirmte. Und trotzdem schmiert die DMX-Steuerung nun beim Betrieb der Nebelmaschine periodisch ab. Hab mir nun eine Antari Z-1000 V2 bestellt, die ist ja DMX-fähig und hoffe, dass sich damit das Problem nun endlich lösen wird. Wie gesagt: Abschlusswiderstand steckt und die nun intensive Fehlersuche hat keinen Fehler ergeben. Nehme ich das alte 192 Mischpult, geht alles einwandfrei. Ob das nano vielleicht immer noch nicht genug Output hat? Bei diesen billig Nebelmaschinen läuft ja 220V durch die Fernbedienung, vielleicht verursacht diese EMPs? Werde berichten, sobald die neue Maschine da ist.

Lord-Helmy · October 3, 2009 at 3:51 PM

400mw Laser? Wofür braucht man. Solch starke Laser im partykeller???dir ist bewusst , welche schäden dAs anrichten kann!! Du hast doch auch sicherlich einen Schein

**TiPpFeHlEr** · October 3, 2009 at 5:23 PM

Quote

Original von Nevermind29
2 China-Laser mit ca. 400mW Gesamtleistung.

Dir ist bestimmt noch in Erinnerung, das in Russland 80 Menschen schwere Augen Schäden durch unsachgemässen Einsatz von solch starken Laser,davon trugen??

Ich geh zwar nicht davon aus, das die Leistungsangabe vom Hertsteller stimmt, aber sie wird nah rankommen. Und damit ist Sie eine grosse Gefährdung für ALLE die in deinem "Partykeller" zu Gast sind!

mfg maik

Nevermind29 · October 4, 2009 at 11:43 AM

Quote

Original von TiPpFeHlEr

Quote

Original von Nevermind29
2 China-Laser mit ca. 400mW Gesamtleistung.

Dir ist bestimmt noch in Erinnerung, das in Russland 80 Menschen schwere Augen Schäden durch unsachgemässen Einsatz von solch starken Laser,davon trugen??

Ich geh zwar nicht davon aus, das die Leistungsangabe vom Hertsteller stimmt, aber sie wird nah rankommen. Und damit ist Sie eine grosse Gefährdung für ALLE die in deinem "Partykeller" zu Gast sind!

mfg maik

Ist mir bewusst. Umso wichtiger, dass die Steuerleitung auch ordentlich funktioniert und sich die Geräte beim Tastendruck auf die Nebelmaschine nicht alle verselbstständigen ! Das mit den Lasern ist ja auch irgendwie n anderes Thema finde ich...

**fisl** · October 4, 2009 at 12:37 PM

Quote

Original von Nevermind29
Das mit den Lasern ist ja auch irgendwie n anderes Thema finde ich...

Es kann nie oft genug darauf hingewiesen werden, damit die Leute sich bewusst werden, was für eine Gefahr bei unsachgemäßer Verwendung von Lasern entsteht.
Und meine Meinung zu 400mW Lasern in Händen von (korrigiere mich) Laien. Niemals. Schon gar nicht in kleinen Partyräumen. Du sagst ja selber "China-Laser", vermutlich ohne irgendeine Schutzfunktion.

Dennis

Nevermind29 · October 4, 2009 at 2:19 PM

Quote

Original von fisl

Und meine Meinung zu 400mW Lasern in Händen von (korrigiere mich) Laien. Niemals. Schon gar nicht in kleinen Partyräumen. Du sagst ja selber "China-Laser", vermutlich ohne irgendeine Schutzfunktion.

Dennis

Korrekt, würde mich auch selbst zu den Laser-Laien rechnen, die Dinger haben keine Schutzfunktion. Und das die Sache Risiken hat, steht ausser Frage. Trotzdem geht das ja nun irgendwie am Thema vorbei. Ohne DMX-Ansteuerbarkeit nützen mir die Geräte ohnehin nichts. Inzwischen habe ich mal den Output des Nano zum Zeitpunkt der Fehlfunktion ausgelesen. Es kommt dann immer "Transmit error" Soweit wäre ich auch ohne gekommen, es ist zum Verzweifeln...

Chrisgw · October 4, 2009 at 2:30 PM

Hi,

also das mit den 400 mw lasern .. man man man wie uneinsichtig denk doch mal an deine Mitmenschen. Es will dir hier niemand was aber hör doch mal auf die Experten weil das wirklich gefährtlich ist. Mir scheint das gerade n bisschen so als das du die Dinger wirklich in Betrieb nehmen willst sobald DMX funktioniert..

Gruß Christoph

Lord-Helmy · October 4, 2009 at 4:22 PM

bis 5mW braucht man keinen Laser Schein. Alles was darüber liegt ... naja kann sich jeder selbst zusammen zählen.

geht was bei dir im keller schief (und das geht bei 400mW extremst schnell, zb ein strahl steht und trifft ein auge, dann ist das futsch) dann bist DU und NUR DU dran und musst dafür gerade stehen

Nevermind29 · October 4, 2009 at 5:42 PM

Ihr habt recht, ich werde die Laser nicht betreiben. Ist vielleicht wirklich zu gefährlich. Trotzdem bringt mich diese Off-topic Diskussion gerade leider nicht wirklich weiter, denn das Grundproblem besteht weiterhin... ob mit oder ohne Laser.

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!