Stairville Robohead mit 3 Achsen

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


On September 29, 2026, we held our release show for DMXControl 3.3.3. During our usual “hour-long” session, we showed you all the new features in this version and what it now has to offer.
Read all about it in the corresponding news article: We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!


  • Hallo,

    wir haben in der Schule 2 Movingheads vom Typ Stairville Robohead angeschafft, für diesen es ja zur Zeit noch kein DDF gibt.
    Gibt es eine komfortable Lösung, um die 3 Achsen inklusive Fein-Steuerung (Jede Achse hat 2 Kanäle, um die Auflösung zu erhöhen) in ein DDF zu bringen? In meinem DDF, das wir zur Zeit verwenden, habe ich 2 Achsen normal definiert und die 3 Achse in einen Schieberegler ausgelagert. Die Feinsteuerung der 3. Achse fällt aber dann leider weg.

    Wir überlegen auch, auf DMXControl3 umzusteigen. Wäre das eine Lösung?

    Vielen Dank!

  • Hy. Also für die 3. Achse gibts auch in DMXC 3 nur einen Schieberegler als Option. Aber dafür würde der Fine Kanal unterstützt werden.

    Dafür fehlen in der 3 noch einige Features der 2.

    Von daher einfah ausprobieren.

    Gruß Arne

    Das Leben ist NP vollständig!

  • Hallo Arne,

    vielen Dank für die Infos...
    Jetzt habe ich noch eine andere Frage. (vielleicht ist diese aber eher in einem Mathematiker-Forum beheimatet)
    Theoretisch müsste es doch möglich sein, die Position des "Lichtkegels" auf der Bühne, welche durch die 3 Achsen definiert wird, in einem zweidimensionalen Koordinatensystem darzustellen? Dann müsste man diesen Schritt einfach nur Rückgängig machen und so mit einem normalen 2dimensionalen Koordinatensystem alle 3 Achsen steuern können?

    Gruß Simon

  • Hallo,
    ein ähnliches Problem besteht bereits bei den
    4-Farb-Scheinwerfer (z.B. RGBW oder RGBY). Du hast hier ein
    überbestimmtes System, du kannst also eine Position oder Farbe nicht nur
    mit einer speziellen Kombination der Grundfarben / Positionen der
    Motoren definieren, sondern mit sehr vielen (in deinem Fall z.B. mit
    256*256 wegen dem Fine-Kanal). DMXC braucht aber eine genaue Anweisung,
    welche dieser Positionen wann verwendet werden soll.

    Ohne jetzt den Head gesehen zu haben und ohne das genau versprechen zu können solltest du aber durch die drei Achsen etwas machen können, was kein normaler Moving Head
    kann: Du kannst ihn endlos rotieren lassen. Durch geschicktes Ansteuern müsstest du den Head so rotieren lassen können, dass keine der drei Achsen an die obere oder untere Drehgrenze stößt. Auch müsste er sich rotieren lassen, obwohl der Strahl fix an einer Stelle stehen bleibt. Das sind aber Dinge, die eine durchdachtere Ansteuerung der DMX-Werte erfordern.
    Viele Grüße
    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Hallo JP,
    das klingt interessant. Meistens (bzw. bis jetzt immer) haben wir den Movinghead nur mit 2 Achsen betrieben. (Die 3. Achse so eingestellt, dass sich der Movinghead wie ein normaler verhält.) Aber auf solche Ideen kamen wir überhaupt nicht. Das ist natürlich schade, weil wir das Potential garnicht ausnutzen.
    Aber um jetzt nicht ganz von DMXControl wegzukommen: Wie würde ich denn in DMXControl eine Umsetzung von virtuellen 2 Achsen auf reale 3 Achsen hinbekommen? (Davon ausgehend, dass man alle möglichen Kominationen, um den jeweiligen Punkt zu erreichen, vergleicht und die Position anfährt, welche den geringsten Abstand zur aktuellen hat)
    Könnte man das irgendwie als Plugin einbinden? (Ein DDF wird das nicht können, oder?)
    Ich hoffe, man kann vestehen, was ich meine.
    Gruß Simon

  • Ein DDF kann das tatsächlich nicht. Ich hab mir den Robohead jetzt mal genau angeschaut und seine Achsen nachverfolgt. So wie ich das sehe, kann dieser leider doch nicht unendlich weit rotieren, weil die Achsen dafür falsch angeordnet sind. Ich muss das auch noch mal ein wenig überdenken, wieviele Achsen man jetzt genau für solch ein Maneuver benötigt. Nichts destotrotz ist das System überbestimmt. Ich werde darüber nochmal ein wenig nachgrübeln und sollte ich auf neue Erkenntnisse stoßen, werde ich mich nochmal melden.
    Viele Grüße
    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Soweit kann ich JP zustimmen, eine Kleinigkeit ist aber glaub ich anders: Ich kenne die Definition eines statisch überbestimmten Systems so, dass mehr Freiheitsgrade eingeschränkt wurden, als für eine statische Bestimmung notwendig wären - z.B. wenn etwas auf zwei Seiten eingeklemmt wird, das knickt dann im Zweifelsfall aus.

    Das System hat einen Freiheitsgrad mehr, als eigentlich notwendig ist - das ist ähnlich wie bei deinem Arm, der hat auch einen Freiheitsgrad "zu viel". Wenn du einen festen Gegenstand anfasst, kannst du trotzdem noch problemlos deinen Ellenbogen bewegen, ohne deinen (restlichen) Körper oder den Gegenstand in eine andere Position begeben zu müssen.
    Das System hier hat auch noch den Spezialfall, dass sich alle Drehachsen in einem Punkt schneiden, das ist auch noch mal ein Spezialfall - aber da will mir grad nicht einfallen, was der für Eigenschaften hat. Vielleicht war er einfacher zu rechnen ;)

    Freundliche Grüße

    Stefan

  • Hmmm, kann sein, dass ich "Überbestimmt" mit "Freiheitsgad zu viel" verwechselt habe :S.

    Ich hab jetzt aber auch mal nach Planetariums-Projektoren geschaut, weil sich zumindest ein paar von denen so viel ich weiß tatsächlich unendlich oft drehen können. Hab aber bis jetzt noch keine Erklärung gefunden, wie viele Freiheitsgrade und Achsen diese Projektoren haben müssen, damit die das können.
    Viele Grüße
    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Kleiner Exkurs: Das hängt nicht unbedingt von den Freiheitsgraden ab. Nehmen wir eine einfache Spiegelkugel, die kann sich ja (fast ;)) unendlich oft drehen, obwohl sie nur einen Freiheitsgrad hat.

    Jetzt bringst du aber auf der Spiegelkugel eine LED an. Welches Problem hast du nun? Genau: Das Kabel. Hier hast du zwei Lösungen:
    * Drehwinkel der Kugel mit einem Anschlag auf z.B. 360 ° oder 540 ° beschränken
    * Schleifkontakte anbringen

    Mit der ersten Lösung hast du die "billige" Lösung, welche die meisten Movingheads realisieren.
    Die zweite Lösung ist teurer, allerdings hast du hier dann ebenfalls die endlose Drehmöglichkeit.

    Die zweite Lösung verwendet z.B. der GLP MAX 250 und ich habe auch noch ein anderes Gerät gesehen was das konnte. Da hat der Herstelle aber auch quasi alle Elektronik in den feststehenden Teil verfrachtet, auf dem drehenden Teil befand sich nur noch ein Spiegel und ein weiterer Schrittmotor - was nicht so viele Schleifkontakte notwendig macht.

  • Hallo Stefan,
    danke für den Exkurs. Mir war schon klar, dass sich das Kabel bei den normalen Moving Heads verdrillt und die daher begrenzt sind. Ich hatte nur überlegt, ob das dieser Head grundsätzlich könnte. An die Kabel habe ich hier aber natürlich nicht gedacht. :whistling:
    Viele Grüße
    JP

    im Falle eines Falles klebt Gaffa einfach alles, denn Gaffa ist dein Freund und Helfer :thumbup:

  • Hallo sirkokoenig,

    anbei ein DDF für den Robohead. Es ist vielleicht nicht perfekt, aber es tut einigermaßen. :)
    Es hat sich als sehr hilfreich erwiesen, die mittlere ("schräge") Achse am Gerät zu invertieren. Dann kann man den Robohead einigermaßen als normalen Movinghead verwenden, ohne jedesmal die Mittlere Achse einstellen zu müssen.

    Gruß Simon-PC

  • hallo simon_pc,


    vielen dank erst ein mal! ich werde sie gleich mal testen.


    du schreibst "Es ist vielleicht nicht perfekt, aber es tut einigermaßen."
    was wäre denn nicht perfekt bzw. wo hackt es denn noch? vll. kann ich sie ja noch etwas ausbessern ;)

  • Hallo sirkokoenig,

    ich versuche es nochmal... das ist der 3. Versuch, diesen Post zu schreiben. Bisher war ich immer abgelenkt. ;)

    Meine Kritik an meinem DDF:
    1. Steuerung von Farbrad, Goborad und Goborotation nicht optimal. (Überschneidungen in der Belegung)
    2. Der eine FINE-Kanal (Kanal Nr. 5) wird komplett ignoriert.
    3. Die Funktionstasten haben eine störende Verzögerung. (Damals als Workaround für irgendwas eingebaut... weiß ich nicht mehr)
    4. eine Kleinigkeit: der Shutter ist standardmäßig zu.

    Ich hab inzwischen auch ein DMXControl 3 DDF. Da fehlen noch ein paar Kleinigkeiten, um die ich mich noch nicht kümmern konnte. Auf Wunsch kann ich das ja auch hier mal hochladen.

    So... zurück zu Wagner Lohengrin.... :)

    Gruß Simon

    Edit: Ich hab mich ... mangels anderer Tätigkeit und mangels Lust, noch weiter fürs Abi zu lernen ... grade auch nochmal an das DDF gesetzt. Mal schauen, was daraus wird.

    Edited once, last by Simon-PC (June 5, 2013 at 5:59 PM).

  • Hallo,

    ich habe heute nochmal ein neues DDF für den Robohead erstellt, dass die meisten der oben genannten Punkte behebt, etwas kompakter im Platzverbrauch und gleichzeitig mMn auch übersichtlich er ist und den Fine-Kanal der 3. Achse benutzt.

    Den 3. Finekanal steuerte ich mittels eines Sliders mit 65536 Schritten an. Dieser wird mittels Proceduren auf Grob- und Fine-Kanal abgebildet. (Und umgekehrt)

    Ich muss das ganze noch testen und ein paar Kleinigkeiten beheben, dann lade ich es (morgen) hoch.

    Ich habe auch optional eine weitere Funktion in das DDF eingebaut, die der MH so nicht beherrscht. Diese kostet mich allerdings 5 weitere DMX-Kanäle, die ich als "Zwischenspeicher" brauche. Per Knopfdruck kann man einen "Fine-Modus" aktivieren, der die zwei "Hauptachsen" auf einen sinnvollen Bereich von 180° einschränkt. So sollte (noch ungetestet) eine wesentlich genauere Steuerung möglich sein, ohne auf die Flexibilität verzichten zu müssen, die mit der Einschränkung daherkommt.

    Gruß Simon

    Edit: Da ist es nun in zwei Versionen. Ich hab es schon mal "trocken" getestet, die Werte müssten passen. Wie der MovingHead damit klarkommt, kann ich jetzt noch nicht beurteilen. (Hier müsste man vor Allem testen, ob der "Fine-Modus" praktikabel ist.)

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