Lichtwand

Die PWM CFL ausm PA-Forum...

und das ganze jetzt x100 und fertig ist die Matrix - oder was hast Du vor ;D

Wie gsagt, die CCFL Teile hat mein Zwilling entwickelt, die Bilder im PA Forum sind dehalb auch die gleichen wie hier.
Mittlerweile sind Kanister gekommen, die eine Öffnung von 8 cm haben. Da bekommt man dann das Material ordentlich rein, die Platine kommt auf den Deckel, Power und DMX läuft über ein in und Out Stecker (mehrpolig, verriegelbar) damit man das Teil durchpatchen kann.
Als PSU wird ein PC Netzteil verwendet, in das statt dem Kabelbaum Ausgang dann die Stromversorgungsbuchse kommt.

Nicht mal 100, sondern vorerst mal 12, das entspricht 3 Towern (links, mitte, rechts der Bühne) á vier Segmente, sollen erst mn gebaut werden.

Die Kanister sind alle einzelansteuerbar, haben DMX und Stand alone und werden zum Stacken in ein Alu Käfig gestellt (damit die keiner umrennt).

Aufgrund der realtiv hohen Lichtausbeute als Deko Element lassen sie sich aber auch zum flankieren von Stegen und Wegen oder als Kunstobjekte auf dem Rasen verteilen.

Sobald der erste Kanister definitiv fertig ist, wird die Platine und der Microcontroller komplett bei mir zu ordern sein.

Gruß,
der CMB

Hi Stefan !
Was macht die neue Version des DMX Control ?
Ich müßte morgen mein Midi Motorfader Pult bekommen. Dann würde ich mich gerne auf die neue Soft stürzen.

Also:
Programmierter µC plus Platine (was amtliches, also sauber geätzt, mit Stopplack und weißem Bestückungsaufdruck) plus PDF File mit der Stückliste und Bestellnummern bei Reichelt plus Bezugsadresse des Kanisters etc. bekommt man alles demnächst, sobald die Platine da ist, beim Herrn Ebay.

Der Controller plus Platine und den ganzen Support gibts für 20 Euronen.
Inclusive den Bauteilen und den CCFL's (bestes Angebot für ein Twin Set liegt gerade bei 4,95 Euronen) plus billiges Computernetzteil und Kabel wird man wohl so zwischen 50 und 60 Euros für den Kanister brauchen.

Damit liegt das Teil deutlich unter den LED Panels, kann viel heller und schöner, läßt sich als Deko Element auch toll in der Industrie oder bei einer Gartenbaufirma einbauen und kann als Tower jede Bühne verschönern.

Folgendes war für die Erstellung wichtig:

es muß für jeden "qualifizierten" Bastler machbar sein (deshalb der hohe Aufwand mit der Platine und den Micro Controller gibts auch aus Haftungsgründen nur fertig. Außerdem müssen wir das Geld für die Prototypen wieder rausholen).

Die Sache muß sicher sein, deshalb weg von 230 V und hin zu zugelassenen PC Netzteilen und 12 V.

Der Aufbau muß haltbar sein. Deshalb spezielle Kanister, die auch säure- und temperaturstabil sind. Außerdem ist so die Farbwirkung richtig gut.
Der Deckel hat 8 cm Durchmesser, also kommen Bürotiger oder die Freundin ordentlich da mit der Hand rein und sollten die CCFL'S auch ordentlich da hineinbekommen.

Hinzu kommt die lange Lebenszeit der CCFL's. Hier muß man nicht mit einem Ausfall auf der Veranstaltung geschweige denn mit Folgekosten rechnen (es sei denn, die Dinger werden geklaut, hübsch, wie sie sind).

Die Kanister lassen sich auf 5 von sechs Seiten Stapeln (Anschlußseite liegt auf der Griffseite, da hier die Stecker spritzwassergeschützt sind).

Durch die Verwendung von Mehrpolsteckern ist ein falsches Verbinden auch unter Streß nicht möglich und mehrere Lichtkanister können mit einem Netzteil versorgt werden, was bedeutet, daß man auch im Aufbau weitaus flexibler ist, als mit den LED Panels, bei denen das Panel schon 222 Euro kostet und der Controler nochmals 99 Euro. Nur im Chill Out eingesetzt kann man eine Farbe einfrieren oder aber als Standalone die Kanister durch das Gesamte Farbspektrum laufen lassen.

Außerdem ermöglichen vier verschiedene Modi:

Modus eins: alle "hören" auf ein DMX Signal, schnelle RGB Programmierung (auch bei kleinen Pulten)
Modus zwei:
Farbe wird wieder für alle gleichzeitig gewählt, ein weiterer vierter Kanal (am Besten für jeden Kanister extra) ermöglicht es schnell und auch mit kleinen Pulten Lauflichter darzustellen (an / aus Befehl pro Kanister)
Modus drei:
Mittels zwei mal drei Kanälen können zwei Szenen für die Kanister eingestellt werden und mittels Überblendregler dann überblendet werden. Dann kann wieder mit dem "dunklen" Kanaldreier die nächste Lichtstimmung eingestellt werden.
Modus vier ist der oben beschriebene Automodus, bei dem entweder innerhalb 8 Minuten das Farbspektrum abgelaufen wird, oder aber manuel bei einer Farbe per Knopfdruck gestoppt wird. Die aktuelle Farbe wird abgespeichert.

Weitere Bilder gibts, sobald der eine Prototyp richtig fertig ist (bisher galt ja erst einmal das funktionieren, jetzt kommt quasi das Pimp my Kanister) mit den aktuellen Daten.
Danke der Nachfrage,
ich habe lange gebraucht, meinen Techniker Bruder von dem must have eines solchen Kanisters zu überzeugen, aber selbst meine Schwägerin und meine zweijährige Nichte sind mittlerweile Kanister Fans geworden.

Gruß,
der CMB

Sorry. aber mein Brüderlein erzählt da was, was so nicht ganz stimmt.
Modus 1 bedeutet, dass man ein Tripel an Kanälen lernt. Das kann natürlich bei jedem der "Leuchtkanister" ein anderes Tripel sein.

Modus 2 hat zu dem RGB-Tripel noch einen Kanal, der als Blank-Kanal fungiert. Wenn man z.B. auf 1-3 RGB hat, kann man auf 4-13 10 Leuchtkanister hängen und einen einfachen Chaser programmieren, bei dem entweder nur jeweils ein Kanister an ist oder eben nur einer geblanked ist. Sollte eben auch mit Mini-Pulten à la Scenesetter (hab ich auch) noch gut machbar sein.

Modus 3 hat 2 RGB-Tripel und einen "Switch"-Kanal. So kann man 1-3 und 4-6 2 RGB-Settings einstellen und kanisterweise oder zeilenweise oder spaltenweise auf die andere Farbe umschalten. Vorteil ist, man kann unterschiedliche Farbkombinationen als Memories speichern und muss Chaser nur einmal programmieren, die dann global verwendet werden können.
Geht schwer, sowas zu beschreiben, aber ein Wechsel von links unten nach rechts oben von rot nach blau sähe so aus:
Kanal 1 voll an, Kanal 2,3,4,5 aus, Kanal 6 an,
dann ein Chaser, der (bei einer Matrix von x3 * y4 von links oben nach links unten und dann nach rechts adressiert)
4/ 3,8/2,7,12/1,6,11/5,10/9 auf FF setzt. Fertig ist das Ding. Wenn`s nun von grün auf magenta gehen soll, nimmt man Kanal 1 aus, 2 an, 3 aus, 4 an, 5 aus, 6 an und fertig.
War wohl verwirrend. Aber ich hoffe, es wurde ein wenig klarer, was man mit dem Ding machen kann.

Aus dem Automodus ist es möglich, den Ablauf zu stoppen, dabei wird auch die Farbe gespeichert. Beim Ausschalten und erneuten Einschalten wird diese Farbe wieder statisch angezeigt. Ebenso kann per DMX eine Farbe gelernt werden.

Grüße,
Carsten

Ich seh beim Proto weder Mäuseklavier noch Drehschalter - wie soll die Adressvergabe ablaufen?

Das Auto-Cycling ist eine gute Idee - ich spiele auch seit einer Weile mit dem Gedanken, dies in meiner LED-Firmware zu implementieren...

Du brauchst LED-Panels wegen der Schaltung nicht schlecht zu reden: An Eurer 1kHz PWM sollten div. LEDs genauso gut laufen wie CCFLs ;D
(Ich sollte im Gegenzug mal testen, ob meine LED-Firmware nicht schon seit Beginn ohne es zu wissen CCFLs unterstützt ::))

Falls ein AVR als MCU zum Eisatz kommt: Der TINY2313 (würde ich hier empfehlen) hat einen internen 8MHz RC-Oszillator. Habt Ihr mal ausprobiert, ob der für DMX frequenzstabil genug ist? In diesem Fall könntet komplett auf Quarz und Ceramics verzichten und das PCB noch ein wenig verkleinern.

Ach ja - wegen dem Support/Gewährleistung braucht Ihr Euch nicht zu viel Gedanken machen:

Auf Bausätze/Komponenten gibt es keinerlei Garantie. Selbst bei einer originalverpackten KEMO-Tüte wurde mir das mal verweigert...
Die Schaltung bietet recht wenig Angriffsfläche, etwas falsch zu machen. Mit einer vernünftigen Anleitung dürfte das schlimmst Mögliche ein Kabeldreher sein...
(Falls es an Webspace mangelt: das wäre doch ein nettes Projekt neben Franks RGB-Pars auf dem DMXC-Server :))

Auf jeden Fall viel Erfolg mit der Schaltung - ich mag jedenfalls den Kanister

Hendrik

Hallo Hendrik, wie hoch ist die Ausgangsfrequenz bei deinem PWM-Controller? größer 260Hz? Würde es glatt mal ausprobieren.

MfG Frank

@Hendrik:
250kBit/s, da reicht ein interner Oszillator nicht oder hat zu viel Drift. Wenn der Break genau definiert wäre, könnte man da einen Tempdrift oder anderes wieder kompensieren, aber das DMX ist doch recht offen. Und die 2 Cs und der Quarz braucht nun auch nicht so viel Platz.
Die Ansteuerung reicht auch für bis zu ~30A, man könnte also auch Halos oder anderes dran hängen.
Versorgung für den uC ist ein 78l05, also Eingangsspannungen bis 30V auch machbar.
Unter Support verstehe ich nicht nur einfaches Nachbauen, sondern auch Begleitung beim Basteln, daher geht es mir nicht nur drum, was unbedenklich ist, sondern was ich leisten will als support.
HTH

@Frank_M: Es sollten knapp 400Hz im moment sein - kann sogar mehr sein (kommt drauf an, ob ich meine letzte PWM-Engine darin verbaut habe...)

Falls es hakelt, schieb ich die aktuelle Engine drauf und lass mal mehrere Counter versetzt in einem Splitbetreib laufen. (wollte ich eh mal machen - war bei LEDs, etc. aber nicht mehr spürbar). Wenn Du bis morgen warten kannst, poste ich hier noch ein getunetes non-split compilat...

Carsten:
Die Halogenvariante würde ich aus EMV-Gründen nur inoffiziell verbreiten
Ansonsten Respekt für Dein Supportverständnis - allerdings ging es bislang allen um einen erfolgreichen Nachbau (oder den Abgriff von Sourcen...). Und wenn Du erst mal 10Leute parallel an der Strippe hast wegen Kabeldrehern und verwechselten GND/VCC und dann noch einen Bug in der Indication entdeckst sprechen wir uns wieder ;D

BTW: FAQs sind Zeitverschwendung! Die liest sowieso keiner... Ich glaube, Stefan kann dies bestätigen :-X

Hendrik

Quote

Ich seh beim Proto weder Mäuseklavier noch Drehschalter - wie soll die Adressvergabe ablaufen?Hendrik

Haha, Geheimnis. Deshalb gibt's die Platine und den µ Controller auch nur zusammen. Wenn keine Mechanik dann ... Nicht Hard- sondern ...... Richtig ! Software.

Wie gesagt, wird nicht verraten. Wir können nämlich Geheimnisse für uns behalten ;D

Quote

Du brauchst LED-Panels wegen der Schaltung nicht schlecht zu reden: An Eurer 1kHz PWM sollten div. LEDs genauso gut laufen wie CCFLs ;D Hendrik

Ich sehe einfach den Aufwand. LED Panels kommen noch. Aber von Hand die LEDS einzulöten macht irgendwann keinen Spaß. Wenn Du eine ordentliche Helligkeit willst, mußt Du in gute LEDS investieren.
Ich denke, daß es schwer sein wird, hier im gleichen Preissegment wie bei den Lichter Kanistern zu bleiben.

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Falls ein AVR als MCU zum Eisatz kommt: Der TINY2313 (würde ich hier empfehlen) hat einen internen 8MHz RC-Oszillator. Habt Ihr mal ausprobiert, ob der für DMX frequenzstabil genug ist? In diesem Fall könntet komplett auf Quarz und Ceramics verzichten und das PCB noch ein wenig verkleinern.Hendrik

Hallo ?? Die Platine ist fertig und wird gerade industriell hergestellt. Hatten wir aber oben schon, oder ?
Das was auf der Platine drauf ist brauchts, sonst wär's net drauf. Schließlich müssen auf der Platine ja noch die ganzen Adressen untergebracht werden (lach mich schlapp). Ne, jetzt ohne Witz und ohne Flachs: die Geschichte ist fertig, auch die Software, es sei denn, daß ein Kunde 2000 Stück davon will und noch etwas anders haben will.
Nächstes Projekt: LED Panels
Wobei ich hier schon nicht mehr mit soviel Herzblut dabei bin. Bin auch nur ein technischer Döskopp und habe von solchem Zeug keine Ahnung.

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(Falls es an Webspace mangelt: das wäre doch ein nettes Projekt neben Franks RGB-Pars auf dem DMXC-Server :))

Auf jeden Fall viel Erfolg mit der Schaltung - ich mag jedenfalls den Kanister
Hendrik

Sobald die Platinen da sind, werde ich mit Stefan über den Einsatz ins WIKI reden. Wie gesagt: der Kanister ist fertig, wir arbeiten noch an minimalen Veränderungen wie z.B. IP65 etc.

Wieviel Kanister bzw. Platinen und µ Controller brauchste ? Vielleicht mach ich nen Sonderpreis (ab 20 Stück) oder so.
Grüße,
der Clemens

@ Hendrik

Ich hätte so oder so erst nächste Woche dafür Zeit. Muss meinen Nachbau erst noch auf deinen Aktuellen Stand umbauen. Andererseits habe ich etwas Angst um die CFL´s.

MfG Frank

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Haha, Geheimnis. Deshalb gibt's die Platine und den µ Controller auch nur zusammen. Wenn keine Mechanik dann ... Nicht Hard- sondern ...... Richtig ! Software.

Wie gesagt, wird nicht verraten. Wir können nämlich Geheimnisse für uns behalten

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Schließlich müssen auf der Platine ja noch die ganzen Adressen untergebracht werden (lach mich schlapp).

@CMB, Carsten:
Wie viele würdest Du denn bei diesen Zitaten ordern?
Bei der Clocksource dachte ich, eine nette Idee gehabt zu haben - falls ich einem Werbefeldzug in die Quere gekommen bin, bitte ich natürlich um Verzeihung und werde zukünftig dergleichen unterlassen.

Frank: Meine Überschlagsrechnung zur Frequenz stimmte so nicht - die aktuelle Firmware ist eine Ecke lahmer. Ich teste noch die Anpassungen und lade sie dann hoch...

@Rest:
Macht es eigentlich Sinn, sich mit Tutorials und der Programmierung eines Application-Wizards zu beschäftigen, wenn ein großer Teil der eigenen Fragen dann auf o.g. Weise 'beantwortet' wird?

Sorry, aber das mit in den falschen Hals bekommen hatten wir schon mal. ???

Ich schreibe nun einmal so, schaffe im pädagogischen Dienstleistungsbereich, bin ein Lebemensch und sage / schreibe, was ich meine. Viele können mit mir, manche nicht.

Allerdings ist keine meiner (lach) oder ähnlichen Einwände verletzend gemeint.
Ich spare mir und Euch jetzt den Friedeman- Schulz von Thun anzuführen. :-X

Und:
Wieviele Du von den Dingern brauchst, kann ich Dir nicht beantworten.
Ich brauchte ordentliche Platinen und eine funktionierende Software, das habe ich jetzt. Allerdings bin ich Euch ja, begeisterungsfähig wie ich bin, mit der Lichtwand soweit auf den Nerv gegangen, daß ich dachte, es macht auch Sinn, Euch an der Weiterentwicklung teilhaben zu lassen.

Und ääh ... Werbung .... Wer macht laufend damit Werbung, daß dieses und jenes auch auf seiner Site zu bestellen, anzuschauen etc ist ?

Du hast auf Deiner Site auch erst einmal ganz deutlich angemerkt, daß die Layouts etc. Deiner Lizenz unterliegen und auch Du verkaufst fertig programmierte µC. Was ist das Problem ?
Bin zu wenig Techniker, um das im Moment zu begreifen.

Außerdem hat die Entwicklerei meines Bruders nichts mit meiner "Unfähigkeit der Kommunikation" zu tun.
Das bitte ich zu trennen.
Wie gesagt, ich hoffe, daß jeder, der mich in den falschen Hals bekommt, mich da auch wieder hinaus bekommt. Menschen zu verletzen ist nicht meine Absicht.
Außerdem scheint es ja im Moment so, als wenn das Lichterkanister Projekt zum Ende gekommen ist.
Also frage ich mich schon, warum jetzt weiter was tütteln.
Dann machen wir doch lieber ein neues Thema auf, dann geht's dort hurtig weiter.

Wie gesagt, nochmals sorry,
CMB

Henne
Momang, Momang, bin Bruder aber will nicht in den gleichen Topp geschmissen werden. Ich habe nur geschrieben, was wie geht. Bei weiterer Interesse pn an mich. Das wird hier nicht diskutiert.
Meine Antworten auf Deine Vorschläge (Takt) waren sachlich und nicht emotionaler Natur.
Also bitte trenne mich und CMB.
Danke,
Carsten

EDIT: BITTE DEN CODE NICHT VERWENDEN!!! (erst mal zu Ende lesen...)

hier ist der modifizierte LED-Code.

Falls etwas hakeln sollte, bitte posten/mailen. Auf Kosten der Auflösung ließe sich die PWM-Frequenz noch ordentlich anheben...
Bitte verzichtet auf die 16ch-Extension! (-> halbiert die Frequenz)

Driver: ULN2803A (zieht die Spannung gegen GND, also open collector)

Frank: Laut Manu haben die Inverter einen MOV am Output, der irgendwelche Surges (woher sie auch kommen mögen) abführt. Außerdem würde ich nicht sofort volle 12V draufgeben, sondern erstmal min. Arbeitsspannung und dann aufdrehen... Kein Mensch weiß, wie sich dieser Kram auf die CFLs langfristig auswirkt. Manu glaubt, nix passiert. Der Marcus meint, dass nix passiert - warum sollte ich anderer Meinung sein? Wenn Du Angst um die CFL hast, bleibst Du halt bei LEDs. Ich kann Dir sie jedenfalls leider mangels eigener CFLs nicht restlos nehmen (bin kein Casemodder...)
Mein Vorschlag angesichts der hübschen Bilder:
Wenn Du die Test-CFL an meinem Transceiver auf Grund der PWM himmelst, überweise ich Dir 2,50€ (also 50% einer neuen...)

Hendrik

- ich möchte mich bei Carsten für die Pauschalisierung entschuldigen -

@ Hendrik

Wenn die Sterben hab ich Pech gehabt. Da will ich keinen Schadensersatz für haben. Das es geht ist ja klar nur mit welcher Frequenz. Einmal sagt man 100 – 250 Hz reicht, dann 1KHz irgendwo hab ich 3,3KHz gelesen. Ich muss mir mal dieses ominöse FAIRCHILD PDF zum Thema suchen.

MfG Frank

dies hier?:

http://www.microsemi.com/micnotes/1401.pdf

aus'm paforum...

Nein, das.

http://www.fairchildsemi.com/an/AB/ABR-42023.pdf

Na - das schaut doch gut aus

Der Switcher werkelt auf seinen 50k und die PWM tuckert gemächlich mit 300-400Hz (falls ich die Teilung richtig interpretiere...) -> sollte klappen.

AN 65-34 von LT ist interessant, wenn es um die Standard-Converter geht.

Dann gibts noch von Endicott Research Group https://forum.dmxcontrol-projects.org/www.ergpower.com ein Preliminary P55W3151, der wäre dann auch mal interessant.
Mein Entwurf geht anders, ich will nicht Unwissende mit der HV des Converters beschäftigen und nehme daher in Kauf, den Converter mit PWM eingangseitig anzufahren. Dass ich dabei unter der Anschwingfrequenz bleiben muss, ist klar.