Stromzufuhr der Bühne?

Hi Leute,

ich bekomme langsam Strommangel auf der Bühne. Derzeit laufen

-> 12x500W ParCan
-> 4x 1000W
-> 2x 700W Fogger
-> 8x 100W Kleinere Lämpchen

-> PA-Technik (auch nochmal so einige 100W)
-> Videotechnik + PC-Technik

Macht alles zusammen ungefährt 50 Ampere. Mit 3x16A ergibt sich aber nur ~48 Ampere.

Ich habe einen 32A CEE-Anschluss zur Verfügung. Daran hängt derzeit eine Multicore-Box mit 6x16A abgesicherten Schukodosen, an denen alles dranhängt (jeweils 2x16A Automaten für eine Phase).

Wie löst ihr dieses Problem bei euren Aufbauten? Ich ziehe ja leider nicht unbedingt eine symmetrische Last, sodass ich auf dem Rückleiter ja einen größeren Rückstrom habe (bzw. damit wenigstens rechnen muss). So kann ich doch keine 32A pro Phase ziehen, oder? Legt ihr Beipässe von der Hauptstromschiene in den Gebäuden oder habt ihr eine andere Lösung? Oder zieht ihr einfach auf "gut Glück" 32Ampere pro Phase und hofft, dass der N hält?

Ich wäre dankbar für Meinungen, Hinweise und/oder Ideen

schönen Abend noch,
Christian

Nun die Last "gleichmäßig" zu verteilen dürfte bei Dimmern etwas schwer fallen, oder? Was meinst du warum ich hier gefragt habe *g*

Naja, ich werde bei der nächsten Veranstaltung mir genau die Leitung anschauen und dann nochmal entscheiden, ob ich alle Pars dranhängen kann. Wenns >4mm^2 ist, dann häng ich wohl alles dran.

22kW hätte ich ja dann bei meinem 32A zur Verfügung, abzüglich der Verlustleistungen der Leitungen, versteht sich. Naja, mehr als die Hälfte für die Lichtanlage und den Rest für die PA und andere Technik. Der Zähler wird wohl ne Kühlung brauchen, so schnell wie der sich drehen wird *g*

Am Besten ich kaufe mir noch ne Stromzange für mein Oszi, damit ich das mal korrekt unter Belastung ausmessen kann Die derzeit messbaren Spannungspeaks am Null sagen ja leider überhaupt nix aus.

thx für die Antwort Michael!
Christian

Also, wozu sollte ein 32A Anschluss mit einer 32A Sicherung abgesichert sein? Doch bestimmt nicht, damit man vorsichtig "nur weniger ziehen" kann. Sicherungen werden auch als Leitungsschutzschalter bezeichnet... wieso wohl?

Also, ganz richtig: 32A pro phase bei einem 32A Anschluss ziehen ist völlig in Ordnung, wenn deine elektrische Installation fachgerecht ausgeführt ist.
ABER BITTE AUF KEINEN FALL JEMALS IRGENWELCHE BYPÄSSE LEGEN!!! Schon mal drüber nachgedacht wie sich das vielleicht auf einen FI vor der 32A - Dose auswirkt? Wenn du nicht genau Bescheid weisst, was du tust, lass die Finger von solcherlei elektrische Installation, ganz abgesehen davon, dass du das NICHT DARFST, kann es auch gefährlich sein!

Nichts für ungut,

Gruß, Markus

Als Beipass zähle ich eine zweite 16 oder 32A Leitung, die an der Hauptstromschiene des Hauses hängt (natürlich mit eigenem Automaten/Schmelzsicherung.

Mir ging es in diesem Post hauptsächlich um das Problem Neutralleiter, aber das hat sich ja schon geklärt. Bin auf dem Thema kein Noob, aber hatte bislang nur mit geringeren Strombelastungen zu tun gehabt.

cu,
Christian

Na gut, kapiert,
aber da du so konkret auf die Nullen eingegangen bist, hatte ich plötzlich Angst.
Deinen Beipass würde ich wohl eher eine weitere Stromversorgung nennen...

Nichts für ungut.

Markus

Im Normalfall zieht deine Tonanlage auch nicht die Leistung die draufsteht, zumindest nicht auf Dauer, du jagst ja keine Sinusschwinungen auf die LS.

Im Prinzip kannst du ohne weitere Probleme 3 2kW Amps an eine normale Schukodose hängen ohne größere Probleme, ev beim Einschalten aber da sollte in jedem einigermaßen gutem Amp ne Einschaltstrombegrenzung drin sein. Aber durch unseren lieben Crestfaktor hat man da immer genug Headroom.
Das hier ein gewisser Unsicherheitsfaktor dabei ist, muss ich glaub nicht extra betonen.

Beim Licht kann man zumindest bei Diskoveranstaltungen sagen, dass du nie die volle Leistung ziehst, da ja normal nie alle Pars bei voller Leistung laufen.

Wenn du alles einigermaßen gleichmäßig verteilst solltest du keine Probleme bekommen.
Und wie schon oben geschrieben, ein 32A Automat ist dafür gedacht, 32A bereitstellen zu können und dann muss man sich da auch nicht zurück halten

"Unsicherheitsfaktor"? So kann man brennende Vorhänge auch nennen *g*

Also nein, bei mir gibts keine glühenden Leitungen. Ich leuchte ein Theater aus, bei dem ohne weiteres mal alle Pars voll an sind (teilweise aufgrund dunkler Farbfilter) und da fließt schon ne handvoll Strom.

Versicherungstechnisch gesehen dürfte ich am Hauptverteiler ja auch basteln (beinahe DiplIng - gelte also laut VDE bereits als "ausgebildete Fachkraft" - hab extra mal nachgesehen) aber eben wird man in der Uni nicht für kleinen Hausstrom ausgebildet. Ich arbeite Berufsmäßig mit 20kV-110kV Leitungen *g* und da fließen teilweise nur wenige mA ;-).

Ich wollte mit diesem Post ja nur erfragen, mit welchen Methoden ihr das Problem löst - mein "Beipass" wie Soon5 ihn ja auch verwendet, werde ich wohl in betracht ziehen müssen. Das heißt investieren in ne Menge Kupfer. Aber Weihnachten kommt und 100m 63A Leitung passen vielleicht noch zwischen Weihnachtsbaum und Osternest

Schönen Abend noch
Christian

Nachtrag: was mir gestern abend wieder entfallen war: du musst bei der Stromrechnung ja auch die Blindanteile bedenken... zur reinen Wirkleistung hast du bei Phasenanschnittssachen noch einen nicht unerheblichen Teil an Blindleistung, die teilweise so dämlich vom Phasenwinkel liegt, dass durchaus mehr als 32 A auf der Null und den Phasen liegen - das ist blöd, vor allem, wenn ich die Adern sowieso schon voll auslaste.

Mal sehen, vielleicht werde ich über Weihnachten mal ne komplette Berechnung aller TRIACs samt Schalt- und Durchlassverluste mit Zeigerdiagrammen machen - dann weiß ich, woran ich bin.

Wie ich oben schon gesagt habe: "Unsicherheitsfaktoren" will ich mir nicht leisten, da 1000 Leute in einer Veranstaltung blöd bei ungewollten(!) pyrotechnischen Einlagen aus der Wäsche gucken.

cu,
Chris

Mit "Unsicherheitsfaktor" war eher gemeint, dass bei voller Auslastung ev doch die Sicehrung fliegt.

Zu einem Kabelbrand kann es nicht kommen, weil davor die Sicherung fliegt.

3 Amps die mit 2kW RMS angegeben sind ziehen eben nicht auf Dauer diese 2kW bzw dann 6kW da Crestfaktor etc. und funktionieren wie gesagt ganz normal an einer Schuko Dose mit 16A Absicherung.

Da kann es auch zu keinem Kabelbrand kommen, vorausgesetzt die verwedneten Kabel haben den entsprechenden Querschnitt in Betracht zur Länge.