Halogen durch LED ersetzen

**Phil90** · June 6, 2010 at 3:43 PM

Hallo Jungs
mir schwebt der Gedanke auch schon länger im Kopf rum, aber hatte bis jetzt immer was mit em Abi zu tun bzw. gings Geld immer in die Erweiterung meines Lichtequips futsch!! Ich nehm 3 da man so auf eine Vernünftige Spannung in Reihenschaltung kommt und so die KSQ nicht allzuviel verbraten muss! Jetzt im besonderen bezogen auf die LM317 eigenbau KSQ!! Und mann kann so 3 LEDs also jeweils die 3 Chips einer Farbe schön in Reihe hängen hat so ca. 9 Volt oder so und kann das ganze dann an 12V betreiben! Müsste mal nommel nachrechnen wies mit 4 Chips pro KSQ ist! Wird dann aber glaub mit 12 Volt etwas knapp!!

Falls Fragen zu LEDs, Mikrocontroller oder Elektronik allgemein geht, einfach mich fragen! HAb inzwischen recht viel Erfahrungen, auch durchs Informationstechnikabitur, gemacht!

MFG Philipp

thestealth · June 6, 2010 at 4:45 PM

Quote from Phil90

Hallo Jungs
mir schwebt der Gedanke auch schon länger im Kopf rum, aber hatte bis jetzt immer was mit em Abi zu tun bzw. gings Geld immer in die Erweiterung meines Lichtequips futsch!! Ich nehm 3 da man so auf eine Vernünftige Spannung in Reihenschaltung kommt und so die KSQ nicht allzuviel verbraten muss!

Ja ich Fräse mir die ganze zeit schon eine 2 Bauteil Lm317 KSQ für 350, 720ma und 1000ma

3 In Reihe okay klar an 12v gut ich arbeite aber eh immer mit 24 Volt die print Trafos kosten nicht wirklich viel mehr und ich bin flexibler und kann die Trafos für viele verschiedene Sachen benutzen.

Muss die Linse noch kürzen um die LED endlich im MH zu Testen habe aber bei dem Wetter 32° zu nichts Lust Grrrr

Zudem habe ich gerade 4-5 Stunden Eagle Layouten für ein DE Interface hinter mir.

Habe mir die USB Buchse über den Rand der Platine verschoben um sie genau im Gehäuse ein zu lassen sowie 2 Bohrungen verschoben.

thestealth · June 7, 2010 at 8:59 PM

So habe die Linse in 1mm schritten gekürzt der Winkel wurde größer jedoch wurde das Lichtbild Extrem unscharf also mit der 9° Linse wird das nix.

Und LED-Tech hat wegen den RGB LED's geantwortet:

Quote

Sehr geehrter Herr xxxxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Der Preis für 20 ist normalerweise der
selbe wie für ein Stück. Bis 49 Einheiten ist bei uns keine weitere
Unterteilung .

Wenn Sie mir die Bestellung per Mail zukommen lassen, kann ich Ihnen aber einen Preis von 21,50 € / pro Einheit anbieten........................

Also habe ich direkt mal geschaut was in Ebay so für Angebote zu finden sind.

Bei meinem Lieblings LED Verkäufer gibt es da ein gutes Angebot worauf ich wohl zurückgreifen werde.

Artikelnummer: 170484298627

astrakid · June 7, 2010 at 9:47 PM

mal ne blöde frage:
bei der led ist das blau ja ca. 3 mal so hell wie grün und ca. 6 mal so hell wie rot. wie ist das verhältnis bei herkömmlichen halogenscheinwerfern, wenn man eine entsprechende folie davor packt? sind die verhältnisse ähnlich, oder sind die farben rot und grün im verhältnis zu blau bei halogen lichtstärker als bei der hier angegebenen led?

gruß,
astrakid

**Stefan** · June 9, 2010 at 1:54 AM

Quote from astrakid

bei der led ist das blau ja ca. 3 mal so hell wie grün und ca. 6 mal so hell wie rot.

Woher hast du diese Daten? Im Datenblattsteht, dass der Lichtstrom von Blau ca. 12 % von Grün und 27 % von Rot beträgt - also deutlich weniger, nicht wie du behauptest, deutlich mehr.

Du kannst aber LED und Halogen nicht wirklich vergleichen, das Halogenlicht hat ein kontinuierliches Spektrum, die LED nicht - da sind hauptsächlich die drei Farben Rot Grün und Blau vertreten - und dann eben zu einem "weiß" zusammengemischt.

astrakid · June 9, 2010 at 9:05 AM

hi,
meine frage war nicht auf diese besondere led bezogen, habe ich etwas unglücklich formuliert. also allgemein: weißes (bzw. warmweißes) halogen ist ja heller als mit einer farbfolie davor. wie hoch sind die verluste bei den entsprechenden farben? kann man da ungefährt eine aussage machen?

gruß,
astrakid

**Stefan** · June 9, 2010 at 1:05 PM

Quote from astrakid

wie hoch sind die verluste bei den entsprechenden farben?

Da kannst du nicht nur ungefähr eine Aussage machen, sondern ganz exakt bis auf zwei Nachkommastellen

Nehmen wir z.B. LEE 164 Flame Red. Ab einer Wellenlänge von 600 nm kommen ca. 90 % des Lichts durch, insgesamt (über den ganzen Spektralbereich gesehen) sind es laut Farbfächer 17,97 %
Ich seh grad, LEE hat das auch online: http://www.leefilters.com/lighting/produ…geTab:getColour
Der Wert bei Y ist der interessante Wert.

astrakid · June 9, 2010 at 1:22 PM

also kommen über 90% raus in dem farbbereich... aber was heißt das dann in lumen? kann man da auch was zu sagen? hintergrund ist, dass die meisten farbigen leds (10w) deutlich weniger lumen abgeben als weiße. und um da ein gefühl zu bekommen, wieviel man braucht, um es als "gleich hell, halt nur in rot" wahrzunehmen...

gruß,
astrakid

thestealth · June 9, 2010 at 5:35 PM

Für die lumen die raus kommen musst du erstmal berechnen wieviel geht vor dem farb und Gobo Rad verloren.

Bei Halogen im Schnitt 65% geht verloren bevor das Licht überhaupt auf ein Farbrad trifft, wie das allerdings bei Hochwertigen Geräten aussieht keine Ahnung aber die verwenden ja eh meist MSD etc. von daher also mit 35% von der eigentlichen Lichtleistung kann man schon gut Rechnen.

Wie gesagt meine Halogen Birnen machen 7600 Lumen vorne aus dem Movinghead kommen aber gerade mal 1000 Lumen.

Leider ist aber eine LED mit 1400 Lumen wie ich sie hier habe nicht so einfach zu verbauen da man die Perfekte Linse finden muss.

Ich suche gerade nach einer guten Möglichkeit sollte ich nicht fündig werden werde ich mir eine 40 Watt LED verbauen die schafft Locker 3000 Lumen diese werde ich dann mit eine BI_Konvex Linse Bündeln um auf den Durchmesser meines Licht eintrittst zu kommen wobei aber wieder licht verloren gehen wird.
Aber ich sage immer probieren geht über Studieren.

Wie man sieht ging das mit meiner 9° Linse in die Hose da sie einfach nicht für die LED gemacht war.

astrakid · June 9, 2010 at 6:02 PM

ok, ich überlege momentan, ein rgb-stroboskop zu bauen. dazu möchte ich 10w leds verwenden, je farbe eine. ggf. eine 4. weiße, mal sehen. und dafür hat mich interessiert, wie die helligkeit im vergleich aussieht. aber die leds sind eh jetzt bestellt, dann werde ich das mal testen...

gruß,
astrakid

p.s.: mir hat ein laden in usa übrigens 3 leds 10w (r, g, b) inkl. versand für 25$ überlassen. bei bedarf kann ich euch gerne den verkäufer nennen.

thestealth · June 9, 2010 at 9:55 PM

Der Preis ist gut aber was für LED genau sind das? Welcher Hersteller ? Datenblatt??

**dirk_e** · June 9, 2010 at 11:00 PM

Hi,

wenn ich so lese das eine 250W Halogen nur ca. 1000lm Output schafft frage ich mich gerade, was den so eine 100W im TS2 oder Pocket Scan so bringt.

Da müsse doch so ein "CREE MC-E Emitter MCE4WT-A2-WG-M0" mit einer "Plain tight 20,0" Linse doch mehr liefern.
Die macht 750lm und es gibt Standardlinsen (20, 24, 27,& 40Grad) mit einem Durchmesser von 20mm. Mit etwas bastel abeit bekommt man aber mit Sicherheit auch was im Bereich < 20 hin.

Wie macht sich der Winkel der Linse bemerkbar?
Ist es so das 0 Grad besser ist wie 40Grad?

Viele Grüsse,
Dirk

thestealth · June 9, 2010 at 11:08 PM

0 Grad ist nicht unbedingt besser Kommt auf den Lichteinlass des Scanners / Movinghead und dem Ausgangsdurchmesser des Winkels der LED an.

Bei mir zb. LED 28mm Ausgangsdurchmesser bei 9° das gar nicht kam vorne zu wenig raus obwohl die LED bei 1000ma betrieben wurde und dort ca. 1392Lumen schaffen soll aber meine Tecxus LED 180 Lumen ist bei bei Engsten Winkel gefühlt doppelt so hell aus dem Movinghead gekommen. Mag vielleicht daran liegend as ich die Taschenlampe direkt an den Lichteinlass halten Konnte und die 1392 Lumen LED nicht wegen ihrem Kühlkörper der so gerade mit Fingern dran durch den einlass passte.

Eine 100 Watt LED Sollte man eigentlich recht gut ersetzen können.

Frage ist was für ein Abstrahlwinkel hat das Original Leuchtmittel und wie groß ist der Einlass für das Licht

astrakid · June 9, 2010 at 11:24 PM

die leds sind nicht der megahammer, aber für den preis zum herumprobieren akzeptabel. hier eine beispielauktion, ich hoffe, dass das nicht gegen die regeln verstößt:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.d…:X:eRTM:US:1123

hier die datem kurz ausgeführt:

Emitted Color : GREEN
Intensity Luminous (Iv): 500~ 600LM
Peak Wave Length (nm) : 520~525
Reserve Voltage (VR): 5V
Operating Temperature: -30 ~ 110â°C
Storage Temperature: -40 ~ 120â°C
Manual Soldering Time at 260â°C: < 5 Sec
DC Forward Voltage (VF): 10.5 ~ 11.0 Vdc
DC Forward Current (IF): 1000mA ~ 1500mA
Reverse Current (uA) : <= 50

gruß,
astrakid

**dirk_e** · June 9, 2010 at 11:42 PM

Geh mal von einer Standard EFP 12V/100W Lampe aus und einen Durchmesser vom Spiegel von 40mm (50mm Glas).

Der Lichtdurchlass liegt bei ca. 20mm und einem Abstand vom ca. 15mm zur Lampe.

So eine LED-Optik hat ja auch ca. 20mm Durchmesser und würde somit perfekt davor passen.
Dirk

thestealth · June 10, 2010 at 5:47 PM

ja du musst bei der LED aber eine Optik verwenden damit nicht zu viel licht an den Gobos etc dran vorbei geht, also wird der Durchmesser etwas größer und dann muss die Optik möglichst direkt an den Lichteinlass.

Müsste gut machbar sein die Halogen so zu ersetzen.

@astrakid

Die Leds sind laut angaben sehr gut für den Preis würde ich sie echt einfach ausprobieren.

Werde mir da bestimmt auch mal welche kaufen dann ein par56 Leerggehäuse für 13,50€

von jeder Farbe 2 Stück reicht obwohl ich echt überlege ob das was bringt ohne Linsen

astrakid · June 10, 2010 at 6:15 PM

ich habe hier eine andere billige 10w-led in kaltweiß, da braucht man je nach einsatzgebiet keine linse. ich wollte die als blinder / washer o.ä. (anfängervariante... ) einsetzen, da sind die 120° abstrahlwinkel eigentlich ziemlich optimal.
wie auch immer, muss mich erst nochmal mit der ansteuerung etc. auseinandersetzen.

gruß,
astrakid

p.s.: in der auktion, die ich verlinkt habe, ist meine anfrage sogar eingetragen... damit dürfte es kein problem sein, das gleiche angebot (oder vielleicht sogar noch besser?) zu erhalten...

thestealth · June 10, 2010 at 7:40 PM

Ansteuerung ganz normal mit Hoelscher LED Transciever und dann zb. eine LM317 KSQ obwohl da eine gekaufte gepulste noch etwas besser wäre aber die Ansteuerung ist halt die gleiche.

Ich würde diese nehmen da kannste bis zu 3 Stück direkt dran hängen und dann mit dem Hoelscher LED Transciever brauchste nur ein PWM Kanal anlegen und schon funtzt das ganze, obowhl glaube musst noch Minus vom Hoelscher an das Minus von dem KSQ Eingang verbinden.

http://www.as-electronic.net/shop/article_a…ED3000P-1400%26

Als Blinder bin ich stark von dieser Bridgelux bei LEDs.de überzeugt die macht bis zu 3200 Lumen und dann davon 2-3 Stück ich würde dann Warmweiß nehmen als Blinder gefällt mir dieses einfach besser dann diesen schönen Fade Effekt (nach glühen) der Halogen Blinder mit DMX Control programmieren und das ganze sollte richtig gut aussehen.

astrakid · June 11, 2010 at 9:20 AM

kann ich denn an eine ksq mehrere LEDs dran hängen (vorausgesetzt, die ksqs schafft das spannungstechnisch) und die leds trotzdem einzeln ansteuern? ich dachte bisher, ich bräuchte für jeden geregelten kanal (also für jede individuell zu steuernde gruppe) eine eigene ksq.

gruß,
astrakid

thestealth · June 11, 2010 at 3:01 PM

Na klar wenn du 3 LED's an eine KSQ hängst steuerst du immer alle 3, aber die 3 von mir war unglücklich gewählt und war eigentlich nur ein Beispiel für RGB brauchst du schon 3 KSQ's da würde ich allerdings wegen den niedrigen verbrauch der 3 LED's 3 Selbstbau LM317 KSQ's nehmen die geht bis 1500mA und schaft auch 32 oder 36 Volt.

Ich habe mir ja nen Platinenlayout für den LM317T und nur einem Widerstand drauf gezeichnet und dann gefräst betreibe im Moment damit eine Rebel mit 762mA an 6Volt als Fahrrad Lampe funtzt super.

We proudly present: The release of DMXControl 3.3.3!