3W LED Pinspots auf DMX betreiben

Hallo hier im Forum,

Ich betreibe zu hause eine kleine Kellerbar aus meiner Jugendzeit. Das ganze ist ein Spassprojekt, meinen Kindern gefällts. Ursprünglich war im Punkto Licht einiges an PAR's verbaut, alles auf 230v Basis.

Da ich begeistert bin von DMXControl3 (unglaublich dass ein Programm dieses Umfangs frei erhältlich ist...), möchte ich mich nun an die Praxis herantrauen.

Ich möchte vorweg dazu sagen dass ich meinen Wissensstand in Sachen Elektronik als bescheiden bezeichnen würde - insofern wäre ich dankbar wenn mir der eine oder andere da unter die Arme greifen könnte.

Als erstes möchte ich ein kleines Projekt starten:

Ich hatte mal ein 8Kanal-Lauflicht von Stageline eingebaut, mit dem ich 8 PAR36 Spots betrieben habe. Neu soll das so aussehen:

Ich habe mal 8 LED PIN-Spots 3w weiss billig geschossen, ich glaube so 4€ das Stück.

Da drin ist eine weisse Cree Led verbaut die so mit 3v über eine kleine Elektronik an 230v Netz hängt. Anfangs wollte ich die einfach mit dem bestehenden Lauflicht-Controller zusammenhängen, das hat aber nie sauber funktioniert. Es kam zu Fehlfunktionen, die hatten damit zu tun dass die Strahler kaum Leistung ziehen. Ich hätte Lastwiderstände verbauen können, aber das ist irgendwie am Ziel vorbei.

Da ich ohnehin die ganze Lichtanlage über DMX betreiben möchte, habe ich mir zunächst mal so eine China - DMX Switch-Karte geholt zum moderaten Preis. So hätte das funktioniert - jedoch sind auf der Karte 8 Relais verbaut und die machen derartig Krach, dass ich mit dieser Lösung nicht zufrieden war.

Also nun ein neuer Lösungsansatz:

Funktioniert das?

Es gibt so 2x4 Kanal DMX Controllerkarten für 25 € beim Ama... zu kaufen. Die sind eigentlich dafür da um 2 RGBW LED Strips anzusteuern. Ich hab mal bei einem Strip nachgemessen. Da kommen ja pro Farbe jeweils 12v raus. Wenn ich nun statt einem LED-Strip jeweils eine Cree LED damit verbinden würde (über Vorwiderstand damit ich auf die 3v komme) dann müsste ich meine 8 Spots direkt ansteuern können?

Funktioniert das oder ist das kompletter Quatsch?

Auch würde mich interessieren ob sich jede Cree-LED über PWM dimmen lässt oder ob das nur manche können? Wenn das geht dann würden sich auf die o. a. Weise eine Vielzahl von neuen Möglichkeiten ergeben statt die Lampen nur ein und auszuschalten....

Das Ganze ist, wie ihr sicher schon gemerkt habt als LowBudget Bastelprojekt gedacht. Also kommen so Lösungsansätze wie: nimm den Dimmerpack soundso, der kann auch LED-Lasten verwalten.... nicht zielführend.

Ich möchte so mal in die ganze DMX-Materie kommen.

Was meint ihr dazu?

Hallo Steff,

Vielen Dank für die Prompte Antwort.

Für mein Projekt möchte ich (nicht zuletzt auch aus Sicherheitsgründen) im 12v Bereich arbeiten - daher fällt ein Umbau vom Switch-Board generell mal aus. Da wären zu schaltende 230v und damit sollte man wirklich nicht spassen, da hast völlig recht.

Der Umstand dass es eine Fixinstallation werden wird, hat mich dazu gebracht, die 230v Elektronik aus den Spot's rauszuschmeissen und direkt übers DMX Controllerboard zu liefern. Ist ja bei LED-Strips auch nicht anders und bei ca. 4m Kabellänge wird die nicht schwer ins Gewicht fallen.

Das mit den 12v Leuchtmitteln würde mir schon passen, aber die jetzigen Cree-Led's sitzen hinter einer kleinen Optik die die Punktkarrakteristik herstellt, und das möchte ich unbedingt beibehalten.

Stellt sich die Frage: Wie komm ich von den 12v= vom Controller auf die korrekte Spannung der Cree-LED?

Es gäbe ja auch DC-DC Wandler auf 3,3v/0,5A, aber damit würde ich mir die Dimmbarkeit per DMX zerschiessen, weil ich dann ja eine Konstantspannung von den 3,3v am Ausgang hab.

Also dann nur noch EIN oder AUS, nicht so toll.

Alternativ gesehen würde ich die Cree-Led in den Spot's tauschen. Was müsste ich nehmen damit die direkt am DMX-Controller laufen würde? Ich habe da gar keine Erfahrung. Jetzt ist so eine sternförmige Platine drin, auf der die LED aufgelötet ist. Die lässt sich ohne Aufwand rausbauen.

Meines Wissens ist das schon so, dass die allermeisten LED-Dioden per Vorwiderstand betrieben werden. Nur wird die Widerstandsgrösse über den Strom berechnet, da das Leuchtmittel keine ohmische Last ist - soviel ich weiss. Vielleicht ist das bei Cree-LED's anders?!? Sonst wär die Berechnung kein Hexenwerk.

Man müsste aber den Strom der bestehenden LED bestimmen können. Das könnt ich ja mit einem Voltmeter ausmessen? Da steht nix drauf auf den Dingern.

Hat wer eine Idee dazu?

Ich habe mal gerechnet.

Die Aussage von Steff, wonach es nicht so einfach ist, den korrekten Widerstand zu berechnen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich nehme hier mal Hausnummern, aber die Spannung und den Strom kann ich ja mit einem Voltmeter beim jetzigen Leuchtmittel messen, momentan ist der Spot ja (noch) ganz.

Die Annahme: Die Cree-LED hat eine Betriebsspannung von 2,5V und einen Strom von 750mA. Das könnt ich aus dem Datenblatt der Cree-LED rauslesen wenn ich eines hätte. So bleibt bei mir nur messen über...

Weiter: Meine Stromquelle ist 12V (kommt vom DMX-Controller der an einem entsprechenden Netzteil hängt...).

Das heisst: ich muss mit dem Widerstand eine Spannung von 9,5V bei 0,75A haben damit das Passt.

Also: 9,5V : 0,75A = 12,6 Ohm. über P müsste ich dann noch die Leistung bestimmen damit mir der Widerstand nicht abraucht oder zu heiss wird...

Rechne ich so richtig bzw. ist eine Cree-LED technisch gleich wie eine normale LED zu berechnen? Und da einem Widerstand ein PWM-Signal das evtl. vom Controller kommt wurscht ist, müsst sich die LED dann ja auch dimmen lassen. Oder täusch ich mich da?

Fragen über Fragen, Danke für die Hilfe.

Hallo Steff,

Ich hab mich falsch ausgedrückt. Natürlich ist ein Multimeter gemeint.

Mein Problem ist ja, dass ich eine bestehende LED drin hab und keine Daten dazu. Keine Kennlinie, kein Arbeitspunkt etc. Darum müsste ich die Berechnungsgrössen eben per Messgerät bestimmen.

Die, die den Spot ursprünglich mal zusammengenagelt haben, werden die auf die richtige Spannung / Strom berechnet haben (sicher ist das nicht, aber warscheinlich).

Ich wollte eigentlich wissen ob ich mit einer Cree-Led rechentechnisch gleich verfahren kann wie mit einer normalen LED. In dem Fall schon.

Weiter ist mir nicht klar ob jede Cree-LED mit PWM umgehen kann oder ob es dafür eine spezielle braucht. Das ist insofern wichtig, weil davon abhängt ob ich die LED´s tauschen muss damit ich sie in der Helligkeit regeln kann oder nicht. Dann bekäme ich nämlich mit der neuen LED auch die technischen Daten mit und erspar mir die herummesserei. Ich denke aber PWM wird jede Cree können, dann bleiben die drin die da sind.

Ums Netzteil mache ich mir wenig Sorgen. Ich glaube es wird Zeit, das einfach auszuprobieren und zu sehen, was dabei herauskommt.

Hallo,

Sooo schnell möchte ich dann doch nicht aufgeben. Ja, ich weiss dass unter Umständen Selbstbau teurer werden kann. Aber da ist halt schon auch ein Lerneffekt dabei.

Und ich möchte die 220v-Spots nicht einfach in den Kübel werfen. Die hab ich nunmal (dummerweise) gekauft.

Ich hätte da auch evtl. eine denktechnische Alternative.

Es gibt ja auch 12v Spots. die haben einen kleinen Treiber drin die den Strom entsprechend auf die LED´s anpasst.

Und die wären für kleines Geld zu kriegen...

Es gibt auch SET´s mit der entsprechenden LED + Elektronik. Sind auch nicht so teuer.

Vielleicht wäre das sinnvoller - die meist runden Platinen würden locker in die PIN-Spots passen...

Trotzdem habe ich mal nachgemessen:

Wenn die LED angeschlossen ist messe ich 3,16v und 600mA Strom.

Im Leerlauf kommen 8,6v aus der Elektronik.

Lässt sich da bestimmen was ich bräuchte um die bestehenden LED´s drin zu lassen?

Danke für die Hilfe / Antworten.

LG

Markus

Die LED-spot´s wären schon verlockend, da sie ja zudem Farbe können...

Nach mentalem Hin und her habe ich eingesehen, dass der Vorschlag von MarkusW eigentlich bei weitem am meisten hergibt.

Ich habe mir 10 Stk der DMX-Spots bestellt und werde die alten abbauen.

Mit denen kann ich dann vielleicht irgendwas anderes draus bauen - zwei 4er Blinder, oder vielleicht was mit Spiegelkugeln oder so.

Zum Preis von umgerechnet 13 Eur. pro Stück ist Selbstbau nicht rentabel.

Trotzdem vielen Dank für die Anregungen bzw. den Schubser.

LG

UPDATE:

Nachdem einige Zeit ins Land gezogen ist, und weil ich euch nicht vorenthalten will was draus geworden ist hier nochmal ein Abschlussbericht.

- Stageline ausgebaut.

- Alten PC genommen und DMXControl3 drauf.

- Die COB PAR´s bei ebay geschossen für ein bisschen Geld.

Und dann, wenn du´s zum laufen gebracht hast - ja dann hat dich endgültig der DMX-Virus an den Eiern...

- 4 LED Movingheads dazugebaut - woa ist des Geil.

Und was ist mit den SPOT-Dingern passiert?

Nach einiger Zeit mit den COB-PAR´s wurde das öde. Die haben einen breiten Abstrahlwinkel, nicht wirklich viel Licht, kann man vielleicht nehmen um ein wenig Stimmung in ein Schaufenster zu packen...

Ich wollte doch eigentlich PINSPOT´s haben? Da war doch mal was...

Und schon wieder hat mich das Bastelfieber gepackt.

Also COB-Pars runter und überlegen... wenn ich doch nur aus beidem eines machen könnte...

Die Lösung kam über Nacht.

Erstmal Hab ich mir vom Kollegen einen Adapterring drucken lassen damit ich die Optik vom PIN-Spot ins Gehäuse vom COB-PAR einbauen kann...

Die Einzelteile Zerlegt (ohne Platine mit CREE RGBW-LED):

Hier was draus wurde:

Und so schauts an der Decke aus.

UNd das beleuchtungstechnische Ergebniss:

Und funktionierts?

Definitiv ja.

Rentierts?

Ehrlich gesagt nein.

Aber der Lerneffekt über DMX, DMXControl3, Verkabelung, Resteverwertung etc. war definitiv da und darum gings im Kern ja auch.

Wenn ihr sowas machen wollt dann nehmt das:

Die geben um einiges mehr Licht her und man muss nur wenig herumbasteln. Wenig? Bei denen sind die Lüfter so laut, ein einziger ist lauter als alles zusammen das an der Decke hängt.

Geht garnicht, Lüfter müssen getauscht werden.

So das war´s

LG

Markus

Hi Beni200

Du hast schon recht.

Es war eher als Erfahrungsbericht gedacht.

Das Kabelgewerk kommt natürlich noch weg, die Fotos stammen vom ersten Testlauf.

Ein kommerzieller Betrieb war nie angedacht - wie im Eingangstext auch erwähnt.

DMX ist - und soll für jeden zugänglich sein, ob nun für einen Grossveranstalter oder im Kinderzimmer.

Bei mir ist das halt ein Hobby wie für andere das ihr täglich Brot darstellt.

Ich habe selber die Sinnhaftigkeit des Projektes angezweifelt und niemanden ermutigt es mir gleich zu tun.

Aber mal ehrlich? Als du damals mit Licht und so angefangen hast - wie war denn das damals?

Wohl vielleicht mit so ähnlichem Gewerkel.

Es gibt wohl niemanden der sich sagte: Ok, ich nehm jetzt mal 20.000€ bei der Bank auf und kauf mir Profizeug. Dann sehen wir was ich damit machen kann.

Ich bin und bleibe nur ein kleiner Krabbler der übers DMX-Protokoll einen Weg gefunden hat, ein paar Freunden eine Freude zu machen.

Nicht mehr, nicht weniger, ich habe noch andere Hobbys.

Ist nicht bös gemeint,

LG

Markus