Halfcoupler an der Wand/Decke?

Für das Trussrohr in meinem Zimmer hab ich das zumindest genau so gemacht. Dicke 10 mm Schraube mit Sechskant mit passendem Dübel durch den Halfcoupler in die Decke. Bisher hält es...

Stefan

Bitte hier nur auf ein paar Punkte aufpassen - insbesondere, falls der Partyraum auch vermietet werden soll, dann seid ihr besonders haftbar:

* Plastikdübel erfüllen u.U. nicht die Brandschutzanforderungen, im Brandfall können diese schmelzen (die Metallteile leiten die Wärme in den Dübel ein).

* die im Bild gezeigte Befestigungsmöglichkeit kann kaum Querlasten aufnehmen - diese wirken hier mit Hebel direkt auf den Einschraubpunkt der Schraube, und können zum Brechen führen

Halfcoupler können dann begrenzt Querlasten aufnehmen, wenn sie kraftschlüssig verbunden sind (also aufliegen) - dann wird die Querlast über die Kontaktfläche (und nicht über die Schraube) abgeführt.

Tendentiell würde ich eher Bolzenanker wie z.B. https://www.fischer.de/de-de/p…nker-fbz/543401-fbz-10-10 empfehlen. Hier hast du (bei fachgerechter Montage mit vorgeschriebenem Drehmoment) Angaben über zulässige Zug- und Querlasten, die hier eingeleitet werden dürfen. Gibt's in jedem gut sortierten Baumarkt.

Falls die Truss in Greifhöhe angebracht wird: Beachte bitte auch den Fall, dass sich wer (im Suff?) mal an die Traverse hinhängt.

Ich bin leider keine gelernte Fachkraft für Veranstaltungstechnik; ich vermute aber dass bei der Befestigung mit Halfcouplern eine zusätzliche Fallsicherung mit Safetys (Stahlseilen) vorhanden sein muss. Aber auch das liese sich ja recht einfach mit Schlagösen von Hilti lösen.

Kann aber natürlich auch sein dass, wenn man statt der Flügelmuttern normale Muttern nimmt und die bestenfalls noch kontert man darauf verzichten kann.

Wäre intressant hier was von einem gelernten Fachmann zu hören

Quote from Fleckenzwerg84

...

Kann aber natürlich auch sein dass, wenn man statt der Flügelmuttern normale Muttern nimmt und die bestenfalls noch kontert man darauf verzichten kann.

...

Ich kann da nur aus der "normalen" Arbeitssicherheit sprechen:

Grundsätzlich gilt: Sobald jemand Werkzeug braucht - und ich glaube nicht, dass jemand ordentlich gekonnterte Muttern von Hand lösen kann - liegt Vorsatz vor.

Wenn man es ganz ganz sicher an dieser Stelle machen möchte dann kontern und mit Loctite verkleben.

Jetzt muss der Fachmann nur noch sagen, ob man in diesem Fall auf eine zweite Sicherung verzichten darf.

und wie schon angemerkt, sollte der Halfcoupler bündig anliegen...

Also ich hänge mir auch gerade etwas F33 unter die Decke. Als Dübel habe ich Messing Speizdübel von Tox verwendet. In Beton haben die laut angaben 160kg. Ich habe mir passende Gewindestangen auf meine Gewünschte länge geschnitten und mit gekonterten Muttern eingedreht. Nach dem ich die Muttern wieder entfernt habe, nutze ich Unterlegscheiben mit einem Durchmesser von 30 mm und 10er loch um etwas abstand von der Decke zu haben und der Halfcoupler trotzdem fest anliegt. Durch eine Mutter die sich durch drehen des Haflcoplers fest zieht und der Copler komplett anliegt. Sieht dann so aus

ich vermute mal das ich so genügend Tragkraft habe.

hier noch mal mit einer Schraube nachgebildet. Dort wo jetzt der Sechskantkopf von der Schraube ist, ist bei mir eine Mutter. Um die Mutter zu lösen muß man erst die Traverse aushängen damit man den Halfcopler drehen kann.

Ich klinke mich mal hier ein, weil ich mit dem Gedanken spiele, bei mir auch mit Traversen zu arbeiten. Bisher hab ich die Fixtures stehen bzw. ein paar direkt an der Wand befestigt, ich will aber auch keinen Schweizer Käse draus machen. Eine freistehende Traverse ist erstens unbezahlbar (F33) und auch knifflig, wenn man den Raum möglichst komplett nutzen will (6m x 4m, eine der langen Wände ist 90% Glas, einer der kurzen 90% offen zum angrenzenden Zimmer.

Decke ist leider raus, sind eh nur 2.45m und holzverkleidet, also unantastbar.

Bleiben eine der 6m Wände und die andere Stirnseite.

Jetzt gibt es zwar diese Trussauflagen, aber dann geht die Traverse senkrecht von der Wand weg. Mach ich es so wie Stefans Deckenmontage, hab ich keinen Plan, ob das statisch passt oder nicht, die Kraft wirkt ja quer statt längs. Abnahme ist kein Thema: Wohnzimmer und Privatvergnügen. Runterfallen soll der Krams halt nicht. Oder ist das no problemo, wenn da auf 4m sagen wir mal 4 LED Effekte 4 MHs hängen? Fixtures sind ja Rudeltiere und vermehren sich, daher.... Ich frag lieber blöd als Überraschungen zu erleben.

Ideal wären eigentlich J-Haken, in die man das obere Rohr hängt und dann sichert. Oder Halfcoupler mit einer Platte dran, die dann mit mehreren 8er/10er Schrauben in die Wand kommen. Material ist teils Vollbeton, teils 0815 Mauersteine mit Hohlraum. Bisher ging das alles mit normalen Dübeln, evtl werden´s hier dann doch spezielle.

Nur: Sowas bietet irgendwie niemand an. Muss ich da wirklich zum Schlosser rennen?

Guten Morgen,

hinsichtlich der Truss möchte ich auch mal das Augenmerk auf die 20er Baugröße lecken, wo es ebenfalls 2-Punkt, 3-Punkt und 4-Punkt-Truss gibt. Diese sind dann nochmal gut 25 bis 30% günstiger und dürften für die heimischen vier Wände auch ansprechender sein, weil sie durch ein Kantenmaß von 22cm und einem Gurtrohr von 35mm entsprechend kompakter ausfallen. Ecken etc. pp. sind ebenfalls verfügbar. Logischerweise fällt auch die Traglast auch geringer aus als die 30er Baugröße, aber bei den kleinen Geräten der Gewichtsklasse bis 12kg sollte auch das Gesamtbild stimmiger sein.

Wenn das Mauerwerk es hergibt, kannst du ja auch Gewindedübel oder Ankerstangen in die Wand einbringen und dann Halfcoupler einschrauben. Desweiteren wäre zu überlegen, ob du nicht einen Torbogen stellst und die Traverse dann nur gegen kippen an der Wand sicherst. Denn Geräte in vertikaler Achse übereinander angeordnet machen sich ebenfalls sehr gut, was gleichzeitig die Befestigung vereinfacht.

Vielleicht waren das ja ein paar brauchbare Denkanstöße. Viele Grüße,

Stefan

Absolut!

Ich hab mir mal Kartonagen als 30er referenz zusammengeschnitten und hingestellt, fand das OK. Preislich schenkt sich das ja nix zu 20ern, ist aber halt um einiges stabiler. Vielleicht schätze ich es ja falsch ein, aber bei 4m Spannweite und sagen wir 5 Geräten mittig muss ich bei 30ern weniger nachdenken als bei 20ern - oder sind die schon Overkill?

Es hängt natürlich von den Geräten ab, die du montieren willst. Deswegen sagte ich ja, dass die 20er Baugröße für Geräte in der Gewichtsklasse 12kg ausreichend ist. Ein Blick ins Datenblatt für die hier exemplarische Naxpro Truss FD23 zeigt, dass bei 4m Spannweite punktuell noch über 150kg drin sind. Die Naxpro Truss FD33 ist im Vergleich mit rund 500kg punktueller Last natürlich stabiler, aber hier hast du halt das Problem, dass die auch von der Dimension her eher zu großen Profigeräten passt. Die "Hobby-Geräte" können bei der 30er Baugröße ein wenig verloren wirken, gerade wenn dann noch die Decke mit nur 2,50m niedrig ausfällt.

Ich lass mir das nochmal durch den Kopf gehen.

Die Traversenoptik stört mich nicht, ganz im Gegenteil, ist sogar erwünscht. Aber wenn das dann am Ende blöd ausschaut, weil die Dimensionen gar nicht passen... ich mach mir nochmal ein paar Kartons mit 20er Maß zum Vergleich.

Merci!

Verflixt! So wie´s aussieht, gibt es die 20er Traversen nur in grober Stückelung, bei den 30er hat man reichlich Auswahl. Was macht man da mit den 20ern? Passgenau absägen fällt ja wohl aus

Es geht um die Fensterseite: Da kann ich nix an der Wand festmachen, weil erst 2m Glas kommen und dann der Rolladenkasten :/. Also da zwei Traversenstücke senkrecht, dann ein L Stück und die 3.90 zur gegenüberliegenden Wand. Dort ist dann ein stabiler Winkel, auf dem das Gewicht sicher aufliegen kann und gegen Verrutschen sichern dann zwei Halfcouper. Nur: wie krieg ich die 3.90 hin?

Dafür gibt es auch in der 20er Baugröße Spacer - sowohl weiblich als auch männlich. Damit kommst du Zentimeter genau auf die benötigte Länge.

Wieder was gelernt, danke!

Für einen privaten Partyraum von einem Jugendtreff habe ich sowas Anfang 2019 geplant und gebaut. Es ist ein runder Partyraum ca 5 m Durchmesser. Die Decke sollte mit Gipskartonplatten abgehangen werden. Ich habe für die Licht und Tontechnik Festeinbau eine Ein Punkt Traverse gewählt, ebenfalls rund, bestehend aus 4 Teilen, 200 cm Durchmesser. Die 4 Befestigungspunkte verschwinden unter der abgehangenen Decke sowie die Verkabelung Strom/Signal. Ich habe die Aufhängungen von der Länge her so gewählt das die Truss möglichst nah an der abgehängten Decke montiert ist, damit die Technik nicht direkt in Griffweite ist, zumindest müsste man hochspringen. Theoretisch wäre es möglich, dass Jugendliche sich an die Truss hängen, was bescheuert ist, aber nicht unmöglich. Diese dynamische Last sollte und musste die Konstruktion auf jeden Fall aushalten. Ich habe die Materialien so ausgewählt dass alle Bauteile rechnerisch mindestens das Doppelte vom angenommenen Gewicht her aushalten würden. Für die Verschraubung der Befestigungsplatten an die Betondecke habe ich Fischer Bolzenankerschrauben benutzt. Für die gibt es Tabellen, welche Feuerwiderstandsklassen die haben. Der Kraftschluss in der Decke hat bei allen 16 Ankerdübeln ohne Probleme funktioniert, sodass die auftretenden Lasten aufgenommen werden konnten.

4x Duratruss DT 30/40 Grundplatten für die Befestigung an d Betondecke inkl Halbkonus

4x Global Truss Spacer 105mm

Je 2x Distanzstücke 4 / 5 cm Ausgleich schiefe Decke Global Truss

4x Global Truss Clamp Coupler

Kreis Traverse 1Punkt 90 grad F31 50mm, Wandstärke 2mm, für 2 m Durchmesser: Global Truss - Die Traverse wurde selbstverständluch auch geerdet!

14x Global Truss half coupler 100kg 50mm

-sämtliche Flügelmuttern aller Coupler, auch die der Geräte, wurden von mir durch selbstsichernde Muttern ausgetauscht.

-Der Elektriker hat nach Plan an jedem Gerät normale Unterputzsteckdosen montiert, sodass die Verkabelung möglichst sauber aussieht und kurze Kabelwege direkt am Gerät möglich sind, ohne Verlängerungskabel und Mehrfachdosen.

-Für die Lautsprecher wurden ebenfalls normale Unterputzdosen eingebaut. Diese habe ich vorher umgebaut auf Neutrik Speakon Anschluss.

-DMX Verkabelung und HDMI und Netzwerk für Licht/Beamer ist nicht vorgesehen, habe aber trotzdem bei den Bauarbeiten alles mit reingelegt, sodass man das später am gewünschten Punkt nachrüsten könnte.